Обсуждение участника:Stjn

[Я] должен признаться, что в течение последних нескольких лет я испытал тяжёлое разочарование умеренными белыми. Я почти что пришел к печальному выводу, что самый большой камень преткновения в стремлении негров к свободе — не член Совета белых граждан и не куклуксклановец, а умеренный белый, который более предан «порядку», чем справедливости; который предпочитает негативный мир, означающий отсутствие напряжённости, позитивному миру, означающему присутствие справедливости […]. Поверхностное понимание со стороны людей доброй воли более огорчительно, чем абсолютное непонимание со стороны людей злой воли. Теплохладное приятие гораздо более сбивает с толку, чем прямое отвержение.

— Мартин Лютер Кинг, «Письмо из Бирмингемской тюрьмы» (оригинал)

Добавить новую тему

Архивы:

• 2011
• 2012
• 2013
• 2014–2015
• 2016
• 2017
• 2018
• 2019
• 2020
• 2021
• 2022
• 2023
• 2024

В целях прозрачности: у меня отключены в настройках любые уведомления от участников Erokhin, Jaguar K, Neolexx.

Thank you for your support

	Community Relations Award
	On behalf of the Editing team and my own team, I want to thank you for your support for the Talk pages project during the last several years. Discussion tools is ready to leave Beta Features. The team couldn't have met its goals without the support of people like you. Thank you. Whatamidoing (WMF) (обс.) 19:50, 28 сентября 2023 (UTC)

Остановите пожалуйста бота

Остановите пожалуйста бота по удалению звездочек из шаблонов. Вопрос об их допустимости обсуждался на голосовании. Они себе спокойно существовали и существуют. Данные правки, как минимум, противоречат консенсусу. Ibidem (обс.) 14:00, 24 октября 2023 (UTC)

• Нет, изначальные правки участника противоречат консенсусу. Мои отмены его правок консенсусу не противоречат. Если в каком-то шаблоне бот удалил больше нужного, вы можете его отменить, в целом же я отмены правок участника уже закончил. stjn 14:13, 24 октября 2023 (UTC)
  • Также замечу, что единственное голосование на тему проходило 12 лет назад, до создания гаджета для отображения иконок статусных статей без замусоривания кода шаблонов. Если провести такое голосование повторно, думаю, многие адепты звёздочек откажутся от этой затеи в пользу гаджета. stjn 14:19, 24 октября 2023 (UTC)
    • Почему же. Голосование было 3 года назад Википедия:Голосования/Отметки статусных статей в навигационных шаблонах -- одним предложением итог был следующим: "не удаляем, но квадратно-гнездовым способом не ставим". Завершено, и ладно. Спасибо за ответ. Ibidem (обс.) 17:42, 24 октября 2023 (UTC)
      • Ну вот квадратно-гнездовым способом участник их по шаблонам и расставлял. Я это отменил. Мне кажется, консенсусу ничего не противоречит, нет? stjn 20:19, 24 октября 2023 (UTC)
        • Принято. Просто под нож попали давно устоявшиеся шаблоны. Ibidem (обс.) 20:34, 24 октября 2023 (UTC)

бот: «пал смертью храбрых» → «погиб»

Было ли обсуждение в сообществе ВП допустимости такой правки ботом без учёта контекста? Если "да", то подскажите, ссылку на такое обсуждение, пожалуйста. -- Andrew Krizhanovsky (обс.) 09:53, 7 ноября 2023 (UTC)

• А можно, пожалуйста, увидеть пример контекста, в котором такое допустимо, помимо прямых цитат? Siradan (обс.) 09:55, 7 ноября 2023 (UTC)
• Проход как раз-таки проходил с учётом контекста, и вне цитат, где нейтральность может не соблюдаться. stjn 16:18, 7 ноября 2023 (UTC)

Создание шаблона

Здравствуйте! Вы можете мне подсказать? Вот есть шаблон ВТ-РСКД. При его добавлении на страницу он отправляет читателя на соответствующую статью. Я сейчас занимаюсь оформлением статей про географию городов в Древней Греции и использую этот сторонний ресурс. Можно ли сделать шаблон для этого ресурса такой же как и для РСКД? Или нужно этот ресурс забивать в викитеку? Пётр Тарасьев (обс.) 06:43, 19 ноября 2023 (UTC)

• Обычно в таких случаях создают шаблон для конкретной книги с параметрами, позволяющими указать ссылку на статью. Судя по en:Template:Cite DGRG, часть статей этого словаря уже загружена в Викитеку. Забивать в Викитеку не обязательно, можно просто создать шаблон с ссылками на этот ресурс, но видимо, в ситуации, когда часть статей в Викитеке есть, подобный шаблон должен поддерживать указание или Викитеки, или того ресурса. stjn 11:40, 19 ноября 2023 (UTC)
  • Спасибо! Пётр Тарасьев (обс.) 14:22, 19 ноября 2023 (UTC)

«Разорванные списки» или оформление

Коллега, несколько дней наблюдаю за работой вашего бота, методично меняющего «:*» на «**». В большинстве случаев это никак не отражается на конечное оформление страниц, и если так правильнее — кто же против?
Но вот первые «грабли» из моего списка наблюдения: бот нарушил авторское оформление страницы (вы результат видели?). Пользуюсь вашей же рекомендацией, данной участнику Ibidem (обс.) выше, я отменил действие бота, теперь вы пишите о разорванных списках. При этом делаете страницу вновь не читаемой. К слову, понятия «Разорванный список» в рамках проекта я не нашёл.

Вопрос к вам: для чего мы пишем ВП, для удобства понимания читателей или для ботов, следующих формально заданным установкам? - Gerarus (обс.) 11:50, 29 ноября 2023 (UTC)

• Я делаю эти правки полуавтоматично и за каждую отвечаю лично сам, какая-то автоматика там только в упомянутых заменах :* на **. Реплика в адрес Ibidem говорила о совершенно другой ботозадаче: удалении понаставленных вопреки ВП:МНОГОЕ звёздочек к статьям.
  Что такое «авторское оформление страницы» и как его можно «нарушить»? В Википедии нет каких-то «авторских страниц», см. ВП:МОЁ. Что такое «разорванный список», я могу вам пояснить (хоть на Википедия:Доступность#Списки уже и приведено объяснение): вот разметка списка в вашей версии, вот разметка списка в моей. В моей версии это один цельный список, в вашей версии — пять отдельных списков, которые визуально выглядят как один. Поэтому я и исправил это на один цельный список. Мне не кажется, что есть какая-то «нечитаемость», которая мотивирует неверную разметку. stjn 12:03, 29 ноября 2023 (UTC)
  • Спасибо за оперативный ответ. Но должен заметить, что представленные вами ссылки на варианты разметок вне понимания обычных участников, к которым принадлежу и я. Существуют ли показания к таким правкам? Формально статья до вмешательства бота не входила ни в одну служебную категорию с недостатками в оформлении.
    И ещё одно: в результат такой правки список не даёт наглядности, поскольку выстраивает всех участников в единый ряд вне зависимости от их роли и вклада в предмет статьи. Поверьте, я далёк от узурпации первоначально предложенного мною варианта оформления, но и с вашим не могу согласиться по выше приведённым мотивам. Можете ли вы предложить какой другой вариант с сохранением наглядности (может быть таблица?), при котором не нарушалась бы «разметка» (коли это имеет значение)? Мотивы, изложенные в Википедия:Доступность#Списки весьма далеки от практики и, как я понимаю, не имеют обязательного применения.
    Повторюсь, как автора статьи, меня заботит доходчивый внешний вид списка.
    Вопрос тем более насущный — мне известны как минимум ещё с десяток статей с аналогичным оформлением. Если и там бот начнёт всё «выпрямлять», то неизбежно возникнут те же вопросы, хотелось бы избежать нервозности. - Gerarus (обс.) 17:12, 29 ноября 2023 (UTC)

пинг

Привет. Не знаю, работает ли пинг при отмене, на всякий случай: https://ru.wikipedia.org/?diff=135368422 ~~‍~~ Jaguar K · 17:00, 5 января 2024 (UTC)

• Да, спасибо, забыл. (Нет, не работает.) stjn 17:18, 5 января 2024 (UTC)

Шаблон:Спорт

• Просьба добавить для массовости:
  • Велокросс {{Спорт|Велокросс}} - Иконка File:Cyclocross pictogram.svg
  • Велобол {{Спорт|Велобол}} - Иконка File:Cycling ball pictogram.png
• Комбинация {{Спорт|bmx-фристайл}} BMX-фристайл ведёт на статью Велотриал. Но BMX-фристайл и Велотриал это два совершенно разных вида.
  • BMX-фристайл - Иконка Cycling (BMX freestyle) pictogram.svg. Отдельной статьи для него не существует, можно использовать ссылку BMX (вид спорта)
  • Велотриал - Иконки для велотриала нет, статья Велотриал

— GAN (обс.) 19:20, 7 января 2024 (UTC)

• Есть не-PNG-иконка? Но вообще вы можете всё редактировать сами: Модуль:GamesSport/data.json. Надеюсь, не совсем сложно попросить это сделать (первая может идти как "icon": "Cyclocross", у второй лучше найти SVG-версию). stjn 19:22, 7 января 2024 (UTC)
  • Внёс изменения. Не-PNG-иконка как бы есть - первая версия тут — GAN (обс.) 19:44, 7 января 2024 (UTC)

ПУЗ

Приветствую. В прелоад ПУЗ предлагается заполнить текущий ник, что лишнее. Кроме того, сам прелоад почему-то защищен (как, впрочем, и эдитинтро/нотис). Кроме того непонятно, зачем одновременно прелоад и эдитнотис. ~~‍~~ Jaguar K · 17:28, 9 января 2024 (UTC)

• Preload защищён, как защищены почти все подстраницы {{Preload}}. Про текущий ник хорошее замечание (я просто копировал из документации {{Renameuser}}, там так), удалил из прелоада. Эдитнотис — на случай, если кто-то попытается добавить тему каким-то другим способом. stjn 17:35, 9 января 2024 (UTC)
  • Не знаю про "другой способ", но синяя кнопка грузит одновременно прелоад и эдитнотис. ~~‍~~ Jaguar K · 17:37, 9 января 2024 (UTC)
  • Кроме того, строка с подстановкой (чаринсет) не работает. Зачем вообще было что-то менять? Темы снизу - ОК, а остальное на кой? ~~‍~~ Jaguar K · 17:42, 9 января 2024 (UTC)