Обсуждение участника:Igorp lj

Архивы обсуждений /Архив/2009 /Архив/2010

просьба контроля созданных мною статей

игорь, очень вас прошу взять под контроль созданные мной сатьи про отношения палестины и внести вних изменения (АИ), как в англоязычной версии Заранее спасибо! --Analitic114 18:22, 23 декабря 2010 (UTC)

Гм-м, «взять под контроль»? Надеюсь, что это не про меня :). А посмотреть - попробую. Только потом не обижайтесь, если следовать буду только АИ. (:)

--Igorp_lj 22:06, 25 декабря 2010 (UTC)

Зайдите на Обсуждение:Международно-правовой статус Палестины

Посмотрите мои идеи на обсуждении статьи. И как нейтралный вариант без названий предлагаю статью о признании ГП после провозглашении в 1988 году в Алжире и отдельно об признании после распада социалистической системы (так как многие признания социалистических стран стоят под спорным статусом).--Analitic114 15:10, 20 января 2011 (UTC)

посмотри СО статьи --Analitic114 10:52, 21 января 2011 (UTC)

Ок, --Igorp_lj 22:34, 9 февраля 2011 (UTC)

Независимый взгляд

Доброго вам времени суток! Если не сложно посмотрите независимым и нейтральным взглядом на данные ссылки [1] [2] [3] и дайти свою оценку позиции кувейта по палестине! Своё мнение отпишите здесь или на моей СО! Заранее спасибо!--Analitic114 21:43, 8 февраля 2011 (UTC)

И данный файл - можно ли это [4] считать отношениями с Государством Палестина Азербайджана--Analitic114 00:26, 9 февраля 2011 (UTC)

Арабский ? Посмотрим, что Гугл-переводчик выдаст. --Igorp_lj 22:36, 9 февраля 2011 (UTC)

Гугл - ОК. См. СО статьи. --Igorp_lj 00:09, 10 февраля 2011 (UTC)

Танзим

Обсуждение:Танзим. С каких это пор английская Вики стала АИ в том, что касается арабских названий? Пожалуйста, отмените все Ваши действия, связанные с переименованиями. Kobac 01:53, 15 февраля 2011 (UTC)

• «С каких это пор … ?» / «А с чего Вы взяли» (@ Kobac). - Ну-ну.

По-существу вопроса ответил на СО дизамбига

Здесь только поинтересуюсь, что вы имели в виду, написав у себя на странице участника, что Танзим - это «Существенно доработанное» ? :)

--Igorp_lj 23:22, 15 февраля 2011 (UTC)

Международно-правовой статус Палестины

Зайдите на СО статьи, там вам от меня важные просьбы!--Analitic114 14:07, 23 февраля 2011 (UTC)

на СО статьи и ниже на этой стр. в теме «Просьба».--Igorp_lj 21:46, 25 февраля 2011 (UTC)

Зайди на СО статьи (и насчет просьбы пока можешь отдохнуть, до апрлея я пока поработаю в проекте, потом возможно возьму отдых)--Analitic114 12:43, 26 февраля 2011 (UTC)

Снова прошу глянуть на статью! Что ещё в преамбуле можно добавить, помоги! Статью я переименую, но в преамбулу что-то надо добавить!--Analitic114 19:21, 22 марта 2011 (UTC)

Постараюсь после выходных. --Igorp_lj 21:08, 23 марта 2011 (UTC)

Переименую в Международно-правовой статус Государства Палестины--Analitic114 21:15, 23 марта 2011 (UTC)

ОК, --Igorp_lj 21:17, 23 марта 2011 (UTC)

Итоговая статья с подтверждёнными данными готова (+переименована)! Про просьбу не забудьте!--Analitic114 17:20, 25 марта 2011 (UTC)

Просьба

С марта мой доспуп на википедию и в интернет может быть ограничен просьба проследите за данными статьями (от необоснованных и бесполезных правок анонимов), список статей увидите на моей личной странице, особенно Международно-правовой статус Палестины и самая важная Международная реакция на провозглашение независимости Сахарской Арабской Демократической Республики (один аноним вносит опровергнутую правку об отказе Вьетнама от признания САДР, МИД и правительство Вьетнама данный факт не подтверждают), а в статьи дипломатические миссии ГП и миссии ПНА пока не меняйте, сначало надо получше разобраться с признанием и дипотношениями с другими государствами.--Analitic114 14:13, 23 февраля 2011 (UTC)

Про «самая важная» (САДР), у меня представление - близкое к нулевому, а с таким уровнем, лучше не вмешиваться.

Про «особенно» (Международно-правовой статус того самого «государства в пути»), посмотрю.

До встречи на вики-волнах после вашего возвращения, а пока - см. еще не написанный ответ на СО статьи. --Igorp_lj 22:25, 25 февраля 2011 (UTC)

Hello

Здравствуйте, в проекте Израиль в столбце область интересов вы написали, «персоналии Израиля, политика», если у вас есть свободное время, можете поучаствовать в создании статей из Шаблона:Кнессет. Zooro-Patriot 17:39, 25 февраля 2011 (UTC)

И вам - здравствовать!

Собственно, это вполне совпадает с моими «Планы (не обижусь, если кто опередит)»; там на эту тему немало намечено, ну и в соотв. с «если … есть свободное (для всего, что стоило бы сделать --Igorp_lj ) время», то - непременно.

Всем и удачи, --Igorp_lj 22:33, 25 февраля 2011 (UTC)

Ну тогда хорошо, работайте согласно плану)

Русская Вики содержит очень мало статей персоналии из Израиля, в ходе работы над статьей Кнессет 1-го созыва обнаружил что в русской Вики нет статей о людях которые входили в состав первых 8 созывах Кнессета, буду работать и потихоньку разбирать все это, и вам удачи Zooro-Patriot 09:09, 26 февраля 2011 (UTC)

Ок, кое-что на данный момент сделал для статьи. --Igorp_lj 00:23, 27 февраля 2011 (UTC)

И снова я

• Ассоциация йеменцев в Израиле, эту статью нужно перевести с иврита, можете? Я было начал, но познания в иврите мои скудны, а гугл переводчик переводит какую то ерунду!(Обычно хоть общий смысл переводит,а тут просто слова бессвязные). Вы могли бы создать раздел цели и историю, всю с иврита не надо, там очень много, но если есть время то... В общем сами определитесь сколько вы сможете написать. А то еще кто нибудь выставит на удаление...

P.S: Удачи! Zooro-Patriot 19:23, 2 марта 2011 (UTC)

Приветствую! Я добавил в статью интервики. Так что сейчас есть больший выбор, в т.ч., англ.  и пол. . А на перевод с иврита у меня как раз есть сейчас кандидат.

Так что - удачи и всем ! --Igorp_lj 19:59, 2 марта 2011 (UTC)

Декларация о независимости Палестины

Я начал перевод, буду благодарен вам за помощь в переводе и оформлении--Analitic114 14:34, 6 марта 2011 (UTC)!

Василий, убедительно прошу вас правильно меня понять.

Не уверен, что смогу найти время для перевода всего этого пространного документа, надеюсь, уже ушедшей эпохи биполярного мира 1950—80-х. На данный момент ограничусь корректным, на мой взгляд, переводом заголовка в соответствии с приведенным вами с англо-вики документом (Palestinian Declaration of Independence) с соотв. переименованием данной статьи (жаль, что вы и в данном случае не учли мои предложения по предыдущей такой же) и географическими требованиями им. тов. Арафата. Но об этом - см. еще ненаписанное на СО статьи.

--Igorp_lj 17:57, 6 марта 2011 (UTC)

Игорь, я вам ещё повторяю, я не против переименования второй интересующей статьи, но помогите мне с текстом в той статье, а то пока как то жидко!--Analitic114 18:06, 6 марта 2011 (UTC)

Объединение статей

Здравствуйте.

Мне кажется, что статью "Теракт в поселении Итамар" будет лучше добавить как раздел "Теракты в поселении" в статью Итамар.--Av 10:35, 13 марта 2011 (UTC)

Вадим, приветствую,

Извините, не сразу заметил ваш пост. Впрочем, если в англо-вики уже идет полным ходом … дискуссия по соотв. статье, да и здесь некоторые и блокировку нарушают, чтобы про перевести стрелки на поселенцев, то похоже, ей никуда уже не деться. Разве, что по годам разделять. --Igorp_lj 01:10, 14 марта 2011 (UTC)

Совет

Шалом, хочу обратиться к вам как к старшему товарищу... Я долго работал над статьей Ликуд и хотел бы вывести её в хорошие, гляньте если не затруднит. Скажите чего по вашему мнению не хватает, или чего сильно много. Заранее спасибо, жду ответа) Zooro-Patriot 18:13, 23 марта 2011 (UTC)

Приветствую,

Скажем прямо, опыта "доведения" статьи до хорошей у меня нет. Так, помогал, чем могу другим, то же и сейчас - чуть попозже посмотрю. Но надежды больше на того же Пессимиста со значительным таким опытом (хорошо, что он уже появился в статье).

Удачи, --Igorp_lj 21:07, 23 марта 2011 (UTC)

Нужен разный взгляд, я спрашивал у нескольких участников. Zooro-Patriot 12:09, 24 марта 2011 (UTC)

Дипломатические представительства в Палестинской национальной администрации

Игорь, ещё маленькая просьба! Гляньте, нормальный ли текст в статье? И если можете, помогите с источниками, чтобы подтвердить преамбулу и генкольсульства в Иерусалиме--Analitic114 17:53, 30 марта 2011 (UTC)

Василий,

1. Про то, что выше, не забыл, но пока разбираюсь с приехавшими в Израиль гостями и в Вики - урывками.

На выходные исчезаю опять.

2. По нынешней вашей просьбе, равно как и по предыдущей. Надо как-то разок определиться, где у ваших подопечных желание пополам с пропагандой, и где - формальная сторона вопроса.

Про их, подтверждаемую АИ, сверхзадачу: уничтожить Израиль = «скинуть евреев в море» (по"гугл"ите по данному слогану), т.е. повторить уже здесь второй Холокост, и таким образом завладеть всей подмандатной Палестиной, включая бывшую Трансиорданию (именно поэтому они и настаивают на названии Палестина),

любыми возможными и, пусть постепенными, средствами - речь сейчас не идет.

Реально, их Декларация 1988 г.(поддержанная только другими арабами, Советским блоком и тогдашней «машиной голосования» в ООН с т.н. неприсоединившимися странами) противоречит последующим Соглашениям в Осло, подписанными Арафатом в 1993-м.

На сегодня, Сов.блока уже нет, «машина голосования» слегка видоизменилась, но ООН осталась той же анти-израильской, НО их юр.статус определен только этими Соглашениями, все остальное - политика, столь же чистая, как и их намерения.

И про это все это, на мой взгляд, до́лжно быть написано во всех преамбулах всех статей, кои вы написали на эту тему, тем самым (опять же имхо) активно поддерживая тех тех руководителей (от Аль-Хуссейни, Арафата с ФАТХом, Хамасом, всяческим Исламским джихадом и т.д. - до нынешнего Аббаса и с теми же) палестинских арабов в их намерении сделать то, что я написал выше.

Не знаю, насколько вас устраивает все это, то «таково мое имхо», и - когда дойдут руки, я постараюсь внести и обеспечить АИ эту т.зрения в тех статьях.

А пока (без обид) - в общем-то, понимая вашу, столь романтичную, но со стороны, поддержку т.н. "палестинского" дела в вашем юзербоксе, все же посоветую внимательно почитать хотя бы те статьи, которые я выше викифицировал.

Всем нам - удачи, --Igorp_lj 23:18, 31 марта 2011 (UTC)

Ну вот, сначала написал ответ выше, а потом прочел ваш текст в данной (из заголовка темы) статье :

• «Некоторые из стран, которые имеют дипломатические отношения с Израилем, аккредитовали свои представительства на палестинских территориях в Тель-Авиве или Иерусалиме ……» - ??? (Моя ошибка перевода исправил)--Analitic114 23:43, 31 марта 2011 (UTC)

Грустно. Остальное - см. выше. Спокойной ночи, --Igorp_lj 23:31, 31 марта 2011 (UTC)

Вопрос о тексте статьи был по данному тексту:

:* Так как Израиль в данный момент имеет фактический контроль над территориями ПНА, большинство представительств представлены именно в формате миссий в ПНА, нсмотря на провозглашение государства Палестина (в Алжире в 1988 году) и принятие декларации о независимости с контролем Западного берега реки Иордан и Сектора Газа.

: Насчет ваших вставлений в текст ( об антиизраильском подтексте создания государства Палестина) согласен, но если АИ будут нейтральны (об этом думаю договоримся), но данная информация должна быть только в разделе о Международном признании, и не надо включать в дипломатию (все три статьи)--Analitic114 23:43, 31 марта 2011 (UTC)

"Я НЕ ЛЮБОВНИК МАКАРОН", или кое-что из иврита

Игорь, я тут несколько увлекся темой Ишув и хотел бы статью значительно дополнить, пока буду делать это в своем личном пространстве. И вот в ен Вики написано Ха-ишув (הישוב), это используется вообще? Так как гуглъ мне ничего путного не выдает... Вот, решил у вас спросить.... Zooro-Patriot 10:53, 1 апреля 2011 (UTC)

Это выражение архаично и используется лишь как общее обозначение еврейского общества в Палестине до 1948 года.--Umclidet 11:23, 1 апреля 2011 (UTC)

А с транскрипцией на русский этого -עיירת פיתוח, выражения не поможете? Zooro-Patriot 11:07, 7 апреля 2011 (UTC)

Это звучит так: «яара́т питу́ах» - город развития. К слову, очень специфическая сущность.--Umclidet 11:38, 7 апреля 2011 (UTC)

Почему специфическая? Zooro-Patriot 15:24, 7 апреля 2011 (UTC)

Кстати не снимайте категорию Города развития, т.к в эту категорию (по моим соображениям) должны входить все города, которые когда -либо имели такой статус. Zooro-Patriot 15:30, 7 апреля 2011 (UTC)

• Населённые пункты имевшие статус "город развития" получали кучу различных льгот от государства в т.ч. частичное освобождение жителей от подоходного налога, повышенные ипотечные ссуды с заниженым процентом по возврату, субсидирование ряда необходимых для развития города бизнесов, и т.д. Однако, туда ехали соцально слабые слои населения(закоренелые безработные, наркоманы, многодетные семьи, т.к. там в избытке строилось государственное жильё, что создавало городу ряд проблем(не жильё, а слабые в соцотношении жители). Став "настоящими " городами, эти населённые пункты стараются поскорее забыть своё прошлое. Выставлять всем бывшим городам развития шаблон было бы нелепо. Не станем же мы, к примеру, вполне нормальному российскому городу ставить шаблон "посёлок городского типа", только из-за того, что он был таковым лет сорок или тридцать назад.--Umclidet 18:36, 7 апреля 2011 (UTC)

Задумывались эти города под другие цели. Вот я написал статью Города развития, дополните если хотите, особенно гляньте на раздел «Современное состояние». Zooro-Patriot 18:39, 7 апреля 2011 (UTC)

Хочу обратить внимание

Игорь, выскажитесь вот здесь. Если не затруднит. Zooro-Patriot 15:20, 14 апреля 2011 (UTC)

Сделано, --Igorp_lj 00:15, 15 апреля 2011 (UTC)

Спасибо. Игорь, я вам еще 13 послал письмо, там про Общих сионистов и другое. Буду рад если вы ответите. Zooro-Patriot 15:23, 18 апреля 2011 (UTC)

Сделано

Игорь, вам опять письмо Zooro-Patriot 11:54, 29 апреля 2011 (UTC)

Сделано --Igorp_lj 12:38, 29 апреля 2011 (UTC)

Предупреждение 25 апреля 2011

Игорь, вот такое, в принципе, можно расценить как деструктивное поведение. Я не для того вам сохранял копию удалённой мной статьи в пространство участника, чтобы вы дословно копировали всё её содержимое в другую статью. Статья удаляется, естественно, вместе со всем её содержимым, и не подлежит восстановлению «во что бы то ни стало», даже если это не совсем по теме статьи. Непосредственно к биографии Полонского относился только первый абзац того, что вы скопировали, и его я и оставил. --David 22:48, 25 апреля 2011 (UTC)

Давид, я не согласен с такой вашей оценкой, с тем, что содержимое просто скопировано, и - тем более, что удаленный текст не относится к статье про П.П. Давайте завтра это обсудим.

--Igorp_lj 22:53, 25 апреля 2011 (UTC)

Конечно, когда вам удобно. Не горит. --David 23:39, 25 апреля 2011 (UTC)

Раз не горит, то погодим еще. Что-то отвлек. факторов добавилось. (:). Но вернусь к этому вопросу обязательно.

--Igorp_lj 12:40, 29 апреля 2011 (UTC)

Просьба

Игорь, в очередной раз напоминаю о просьбе! Вы помните?--Analitic114 21:57, 30 апреля 2011 (UTC)

«Международно-правовой статус Палестины»:

• «Что ещё в преамбуле можно добавить» ?

--Igorp_lj 22:53, 2 мая 2011 (UTC)

Посмотрите на рецензировании статьи, а то Юрию (Участник:Yuriy Kolodin) что-то не нравится в формулировках (мной уже исправленных) и его вопросы мне немного не понятны, может вы увидите и обясните мне, что не так?--Analitic114 06:25, 3 мая 2011 (UTC)

Рецензирование? «Не читал (рецензирование), но скажу» (с) исходя из самой статьи. При нынешней ее эклектике, в которой, уж извините, смешаны в кучу все ипостаси данного непонятного субъекта так, что разделить между ними практически невозможно? Надо его почитать, но, боюсь, что моего голоса "за" там не будет, пока в статье не останется только то, что относится только к «международно-правовой статусу» именно Государство Палестина, а не ПНА и прочих косвенных признаков.

Такие дела. --Igorp_lj 21:07, 3 мая 2011 (UTC)

Корнет (ПТРК)

Приветствую.

Мне кажется что подача материала о использовании ХАМАС ракет Корнет на данный момент в статье далека от нейтральной и подается через чур заполитизировано для информации о оружии. Я сейчас не хочу обсуждать трактовки ВП:ВЕС и ВП:НТЗ и устраивать из-за этого разборки. Я почистил лишние ссылки и привел статью к нейтральному виду. И попросил бы вас придерживаться более нейтральной подачи материала и не вносить информацию не имеющую отношение к статье.

Я соболезную вашему горю, но просьба отражать информацию о политических событиях там где это положено - например в Обстрел израильского школьного автобуса ракетой «Корнет». Оружие не виновато. Виноват тот, кто его продает и использует. Sas1975kr 03:31, 3 мая 2011 (UTC)

И вам - приветствую.

Не совсем не уверен, что моя единственная скромная правка только с вики-ссылкой на созданную мной новую статью заслужила столь предупреждающего вашего отклика.

Тем не менее, в общем, соглашаясь с вашим тезисом о том, что:

• «Оружие не виновато. Виноват тот, кто его продает и использует».

отмечу в нем подчеркнутое.

Стоило ли вам удалять добавленную до меня информацию о погибшем подростке, и о том, что обстрел школьного автобуса - "политическое" событие - тоже не уверен.

Впрочем, обо всем этом предлагаю продолжить на СО статьи.

Всего доброго, --Igorp_lj 17:07, 3 мая 2011 (UTC)

Извините если это показалось вам слишком резким. Но в статье о оружии вы выделили в подраздел один из множества случаев его применения. С точки зрения оружия это имеет малую важность. Как и информация о погибшем подростке не имеет прямого отношения к предмету статьи. Повторюсь - соболезную. Но в рамках статьи о оружии это лишнее. Давайте соблюдать ВП:НТЗ и ВП:ВЕС. Поэтому и попросил вас более взвешенно относится к этому вопросу и не политизировать статью. Sas1975kr 20:37, 3 мая 2011 (UTC)

Мы с вашим коллегой Zooro-Patriot уже вроде бы привели статью к нейтральному виду. Но если у вас остались вопросы, можем продолжить на СО статьи... --Sas1975kr 20:37, 3 мая 2011 (UTC)

ОК, проехали. Что касается вопросов, в т.ч., как оказалось, и про удаленные АИ - то подумаю и продолжу попозже на СО «Корнета». --Igorp_lj 20:48, 3 мая 2011 (UTC)

Взрыв в Иерусалиме.

Игорь, Шалом!

Я тут надумал писать статью о теракте в Иерусалиме, но опыт в таких делах у меня не велик, решил обратится к вам за советом.

1. Как назвать? Взрыв в Иерусалиме (2011), Теракт в Иерусалиме (2011), Взрыв автобуса в Иерусалиме (2011).
2. Ну и в работе, а точнее в исправлениях, в статье, мне может понадобится помощь, так сказать очевидца.

Не откажите? Zooro-Patriot 14:34, 3 мая 2011 (UTC)

Насколько я помню по СМИ, взрыв был не в автобусе, а на остановке, или?

Впрочем, название Теракт в Иерусалиме (2011), имхо, подойдет в любом случае. --Igorp_lj 17:13, 3 мая 2011 (UTC)

• Вот я собственно уже сделал, это обсуждалось на моей СО. И статью я уже создал, насчет названия надо уточнить. Zooro-Patriot 17:17, 3 мая 2011 (UTC)

И вот еще что, я сегодня создал шаблон {{Zman.com}}, мне кажется, что он несколько облегчит нашу работу, так что смело используйте в статьях. Zooro-Patriot 17:35, 3 мая 2011 (UTC)

Блокировка 7 мая 2011

Ваша учетная запись заблокирована на 1 сутки, в связи с тем, что посредниками было зафиксировано нарушение правил об ограничении числа откатов [5]. Lev 13:08, 7 мая 2011 (UTC)

Принято.

1. В связи с тем, что теперь я не погу это сделать сам, плз скопировать на СО:БВК след. дополнение к

=== 53.2 (Ry0ukai) ===

...

дополнение:
Принимая Итог по заявке в мой адрес, требую такого же подхода еще и по тому же правилу:
вп:ВОЙ: Ry0ukai, Igorp lj Ry0ukai

--Igorp_lj 13:36, 7 мая 2011 (UTC)

2. Правильно ли я понял, что теперь еще и не смогу спокойно, без текучки, править свои черновики, или эту возможность можно открыть?

Спасибо, --Igorp_lj 13:36, 7 мая 2011 (UTC)

Данные правки сделаны в разные дни (ваша — 6 мая, моя — 7 мая). Поэтому нарушений нет. Rökаi 14:30, 7 мая 2011 (UTC)

Разные даты значения не имеют, лимит 24-х часовой. Здесь случай граничный - 24 часа + 15 минут. Я копировать не буду, но обращу внимание посредников на эти реплики, пусть разбираются. --Lev 15:32, 7 мая 2011 (UTC)

Вообще, сутки синонимичны слову день. Поэтому если ваша трактовка верна, неплохо было бы изменить правила для того, чтоб разночтений не было. По крайней мере после прочтения правил у меня сложилась та трактовка, что мной озвучена выше о 1 откате в день/сутки. Rökаi 15:58, 7 мая 2011 (UTC)

Приглашение к патрулированию

Здравствуйте!

Хочу предложить Вам получить флаг «патрулирующего», который должен быть у каждого грамотного и добросовестного участника. Суть этого флага в том, что Вы сможете ставить на статьи отметки, что в них не содержится вандализма и нет некоторых других вопиющих нарушений правил.

Даже если будете ставить отметки только на те статьи, которые сами редактируете — этим вы уже сильно поможете коллегам! Отдельно хотел бы отметить, что флаг патрульного не обязывает вас ни к каким дополнительным действиям, не существует никаких минимальных норм патрулирования. Этим польза не исчерпывается — расскажу подробнее, если заинтересуетесь.

Если Вы согласны, то, пожалуйста, перечитайте правила патрулирования (ВП:ПАТ) — поскольку у Вас уже есть флаг автопатрулируемого, то Вы их уже читали. Я отвечу на Ваши вопросы (если они возникнут) и задам Вам свои, и по результатам Ваших ответов выдам Вам технический флаг «патрулирующего».

(Если Вы подтверждаете согласие, то подтвердите также, пожалуйста, что Вы готовы строго следовать правилам патрулирования.) (Предложил обратить внимание на Ваш вклад Zooro-Patriot. Предварительно просматривая Ваш вклад, я, пока не забыл, хотел бы обратить внимание на одну вещь: по правилам ВП:ПАТ, если патрулирующий или автопатрулируемый создаёт новую статью, в ней сразу должна быть проставлена тематическая категория или соответствующий шаблон rq.)Dr Bug (Владимир² Медейко) 01:28, 12 июня 2011 (UTC)

Я возражаю против этого присвоения и категорически против практики массовой раздачи флагов патрулирующего участникам, минуя процедуру избрания. --David 20:31, 12 июня 2011 (UTC)

Это уже становится интересным. Не могли бы объясниться ? --Igorp_lj 20:35, 12 июня 2011 (UTC)

Давид, Вы не могли бы пояснить, что именно в действиях Игоря противоречит требования ВП:ПАТ? Спасибо! Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:43, 12 июня 2011 (UTC)