Обсуждение участника:Викидим/Злоупотребление алкоголем у лесбиянок: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Терминология: новая тема
Строка 8: Строка 8:


От терминологии вываливается челюсть... К гомосексуалистам уже в ваших статьях все привыкли, но, простите, мужеложцы? У нас библейский трактат или научная энциклопедия? --[[У:Charmbook|Charmbook]] ([[ОУ:Charmbook|обс.]]) 08:08, 24 сентября 2018 (UTC)
От терминологии вываливается челюсть... К гомосексуалистам уже в ваших статьях все привыкли, но, простите, мужеложцы? У нас библейский трактат или научная энциклопедия? --[[У:Charmbook|Charmbook]] ([[ОУ:Charmbook|обс.]]) 08:08, 24 сентября 2018 (UTC)

* Уважаемый {{u|Charmbook}}! (1) Термин «мужеложство» вполне нейтральный и юридический синоним, широко используемый в настоящее время. См. [http://www.labex.ru/page/uk_134.html статью 134 УК РФ]: «Половое сношение, мужеложство или лесбиянство …». Наша статья [[Мужеложство]] сейчас излагает не вполне правильные сведения, я её подправлю, как только пойму сложившиеся на сегодня процедуры: я не люблю отмен моих правок. (2) Во избежание обвинений в неэтичном поведении, дословно процитирую аргументацию участника {{u|Saint Johann}}, обращённую ко мне в совершенно симметричном случае (см. [[Обсуждение:Однополые браки в России#Брачное равноправие?]]) и поддержанную участником {{u|Sleeps-Darkly}}: «Статью писали не противники этого выражения, так что противники этого выражения могут отправиться читать ВП:ПРОТЕСТ. Точно так же как в случае с терминологией „гомосексуал/гомосексуалист“, бессмысленные войны на основании протестной риторики поощряться никакими участниками Википедии не должны»…«в текстах допустима вариативность, а ваши возражения против неё основываются сугубо на протестной точке зрения»…«Что делать, если ВП:МОЁ у нас формализовано по отношению к спорной лексике ЛГБТ-тематики». Чуть раньше я заметил сходную аргументацию у {{u|Терпр}}: «Применяя одновременно разную терминологию я не подразумеваю особых коннотаций (положительных или отрицательных). А вот священная война за вычищение из Википедии идеологически неугодной терминологии это деструктивное поведение» (3) {{lang-en}What's good for the goose is good for the gander}}. Во избежание непонимания, я заметил Ваши усилия по поддержанию атмосферы цивилизованного дискурса, так что не воспринимайте высказывания выше в свой адрес: они на самом деле были направлены против меня (и участника {{u|Igrek}}). Моя позиция, думаю, ближе к Вашей: я уже указал по ссылке выше, что здесь [[ВП:НЕПОЛЕБОЯ]], и в данном случае просто буду использовать равноправие участников в выборе терминологических синонимов в соответствиии с [[ВП:ВСЕ]] :-) С уважением, --[[У:Викидим|Викидим]] ([[ОУ:Викидим|обс.]]) 08:50, 24 сентября 2018 (UTC)

Версия от 08:51, 24 сентября 2018

Источники

Викидим, [1]. Тема прекрасно описана, от себя добавлю Bux, D. (1996). The epidemiology of problem drinking in gay men and lesbians: A critical review. Clinical Psychology Review, 16(4), 277–298. doi:10.1016/0272-7358(96)00017-7. --Shamash (обс.) 23:25, 23 сентября 2018 (UTC)[ответить]

  • Да, спасибо. Я специально выбрал тему с гарантированной значимостью, ибо не хочу вовлекаться в тематические разборки. Я статью отпустил, так что свободно вносите свои источники и добавляйте текст, если хотите. Конкретный обзор немедленно добавлю, хоть он и староват, в 2000-е годы точка зрения стала меняться, потому и написал только про лесбиянок, у которых проблемы вроде бы бесспорны. У Драббл et al полстатьи — обзор предыдущих работ, и более современный; потому на них и опёрся. --Викидим (обс.) 23:34, 23 сентября 2018 (UTC)[ответить]
    • Видел перекрестное обсуждение. Та статья не единственная с новоязом, тут это очень распространено. Если есть желание, присоединяйтесь к обсуждению, тем более что вопрос серьезный и ноги растут отсюда: [2] (см. п.3 и п.5). Shamash (обс.) 23:43, 23 сентября 2018 (UTC)[ответить]
      • Ну откуда же мне было знать, что именно слово «равноправие» является предметом ожесточённого спора? Я ведь не кокетничал, когда сказал, что эта тематика меня не привлекала. Теперь, думаю, некоторое количество статей создам здесь, ханжества во мне нет. --Викидим (обс.) 01:43, 24 сентября 2018 (UTC)[ответить]

Терминология

От терминологии вываливается челюсть... К гомосексуалистам уже в ваших статьях все привыкли, но, простите, мужеложцы? У нас библейский трактат или научная энциклопедия? --Charmbook (обс.) 08:08, 24 сентября 2018 (UTC)[ответить]

  • Уважаемый Charmbook! (1) Термин «мужеложство» вполне нейтральный и юридический синоним, широко используемый в настоящее время. См. статью 134 УК РФ: «Половое сношение, мужеложство или лесбиянство …». Наша статья Мужеложство сейчас излагает не вполне правильные сведения, я её подправлю, как только пойму сложившиеся на сегодня процедуры: я не люблю отмен моих правок. (2) Во избежание обвинений в неэтичном поведении, дословно процитирую аргументацию участника Saint Johann, обращённую ко мне в совершенно симметричном случае (см. Обсуждение:Однополые браки в России#Брачное равноправие?) и поддержанную участником Sleeps-Darkly: «Статью писали не противники этого выражения, так что противники этого выражения могут отправиться читать ВП:ПРОТЕСТ. Точно так же как в случае с терминологией „гомосексуал/гомосексуалист“, бессмысленные войны на основании протестной риторики поощряться никакими участниками Википедии не должны»…«в текстах допустима вариативность, а ваши возражения против неё основываются сугубо на протестной точке зрения»…«Что делать, если ВП:МОЁ у нас формализовано по отношению к спорной лексике ЛГБТ-тематики». Чуть раньше я заметил сходную аргументацию у Терпр: «Применяя одновременно разную терминологию я не подразумеваю особых коннотаций (положительных или отрицательных). А вот священная война за вычищение из Википедии идеологически неугодной терминологии это деструктивное поведение» (3) {{lang-en}What's good for the goose is good for the gander}}. Во избежание непонимания, я заметил Ваши усилия по поддержанию атмосферы цивилизованного дискурса, так что не воспринимайте высказывания выше в свой адрес: они на самом деле были направлены против меня (и участника Igrek). Моя позиция, думаю, ближе к Вашей: я уже указал по ссылке выше, что здесь ВП:НЕПОЛЕБОЯ, и в данном случае просто буду использовать равноправие участников в выборе терминологических синонимов в соответствиии с ВП:ВСЕ :-) С уважением, --Викидим (обс.) 08:50, 24 сентября 2018 (UTC)[ответить]