Обсуждение:Александров, Юрий Васильевич

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Александров, Юрий Васильевич.

В продолжение темы - зашёл в статью об этом боксёре. Указано, что он - 4х-кратный чемпион СССР (1982, 1984, 1986, 1987). Но в 1983 году он победил на Спартакиаде, соревнования на которой считаются как 49-й чемпионат СССР (см. таблицу в статье Чемпионат СССР по боксу). То есть данный титул тоже необходимо отразить в статье. Но как - в ранге чемпиона СССР, или только как победителя Спартакиады? --193.233.70.48 13:25, 12 марта 2019 (UTC)

• Тут скорее ошибка в статье Бокс на летней Спартакиаде народов СССР 1983. Поиск источников в Интернете показывает, что Юрий Александров нигде не позиционируется как чемпион СССР и/или Спартакиады 1983 года. В роли чемпиона этого года выступает Вячеслав Шулешко, победивший без боя в "суперфинале". Для порядка надо бы поднять историческую прессу, но на первый взгляд источник сведений в статье не авторитетен в части присвоения титулов.--Yellow Horror (обс.) 21:17, 2 июня 2019 (UTC)
• Вот описание турнира Спартакиады-1983 на тематическом форуме.--Yellow Horror (обс.) 21:24, 2 июня 2019 (UTC)
• В соседней теме того же форума более подробная инфа о системе присвоения титулов на Спартакиаде-1979, есть выдержки из источников. Похоже, автор постов разбирается в том, о чём пишет.--Yellow Horror (обс.) 21:46, 2 июня 2019 (UTC)
• В прессе 1983 года Александров - победитель Спартакиады, но не чемпион СССР. Чемпионом СССР без боя стал победитель международного турнира Вячеслав Шулепко:

  Только девяти чемпионам VIII летней Спартакиады наро­дов СССР по боксу удалось на ринге московского спорткомп­лекса «Олимпийский» завое­вать титулы и первых перча­ток страны. Это — Самсон Хачатрян из Кировакана, Виктор Демьяненко из Алма-Аты, Эрик Хакимов из Кустаная, Исраэл Акопкохян из Еревана, чебо­ксарцы Валерий Лаптев и Владимир Мельник, Владимир Шин из Ферганы, Александр Ягубкин из Донецка и Валерий Абаджян из Воронежа.
  В весовой категории до 54 кг чемпионом страны стал Вяче­слав Шулепко из Димитровграда, так как его соперник чем­пион мира, Европы и победи­тель Спартакиады Юрий Алек­сандров из Невинномысска не вышел на ринг из-за травмы.
  Кубинец Хуан Торрес и Ким Ги Ен из КНДР — единствен­ные из зарубежных атлетов, приехавших из 16 стран, заво­евали титулы победителей Спартакиады.

  — Газета «Красное знамя» (Томск), № 181 (18201), 6 августа 1983, стр. 4

  Современная "Энциклопедия бокса" также позиционирует Александрова победителем Спартакиады, а вот страницу с результатами чемпионата СССР 1983 года в легчайшем весе Гугл, увы, не показывает.--Yellow Horror (обс.) 11:34, 15 июня 2019 (UTC)
• И касательно статьи Александров, Юрий Васильевич: биография - копиво, нужно полностью переписывать. Кстати, утверждение "В следующем, 1981 году он в звании чемпиона СССР стал мастером спорта СССР" не соответствует АИ.--Yellow Horror (обс.) 09:29, 16 июня 2019 (UTC)
• Статью о Спартакиаде обработал.--Yellow Horror (обс.) 17:40, 28 июня 2019 (UTC)
• Статью о Юрии Васильевиче Александрове обработал. Некоторые неясности там остались, но доступный мне набор источников разрешить их не позволяет. В частности, в источниках противоречивая информация о номере школы (8 или 28). Возможно, это связано со сменой места жительства (в Каменске учился в 28-й, а в Невинномысске - в 8-й?), а может и нет. Во всяком случае, именно Невинномысская школа №8 хвалится Александровым среди своих выпускников. Я таки счёл номер школы не существенной информацией и из статьи его убрал. Хуже обстоит дело с победами Александрова на невзрослых чемпионатах СССР. Так и не смог проверить утверждение о победе в 1981 году, за которую он якобы получил мастера спорта СССР. На мемориальной доске "пятикратный чемпион СССР", но проверяемых побед во взрослых чемпионатах ровно четыре. В те годы с возрастными категориями в СССР были какие-то заморочки, они не совпадали с международным стандартом. Это всё, что мне удалось накопать по данной теме. Если нет желающих копать глубже, закройте запрос.--Yellow Horror (обс.) 20:32, 1 июля 2019 (UTC)
• P.S. Ещё некий В. Чайкин, упоминаемый некоторыми источниками, включая "Бокс. Энциклопедия" (в которой неверно указано место рождения) как первый тренер - довольно загадочная личность. В Каменске такого знают, но с Юрием Александровым не связывают. И сам Александров в интервью СовСпорту Чайкина не вспомнил, уделив всё внимание Дементьеву и тренерам сборной. Я не стал упоминать Чайкина в статье.--Yellow Horror (обс.) 20:53, 1 июля 2019 (UTC)
• Отдельно должен выразить благодарность анониму и сказать огромное спасибо коллеге Yellow Horror за переработки (и их качество). Baccy (обс.) 14:04, 2 июля 2019 (UTC)
• Думаю, полезно сохранить вышеприведённые сведения на СО страницы об Александрове к сведению тех, кто будет редактировать её впоследствии. К обсуждению.--Yellow Horror (обс.) 19:10, 2 июля 2019 (UTC)