Обсуждение:Боннэр, Елена Георгиевна

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Что значит «преподавала детские болезни» и как это связано с работой врача-педиатора в роддоме? Даль 09:34, 11 мая 2011 (UTC)

Уточнить, кто наградил орденом за заслуги перед Польшей[править код]

В биографии со ссылкой на сайт моск. Хельсинкской группы говорится что Е.Б. награждена указом Леха Качиньского. Качиньский погиб 10 апреля 2010 года, награда вручена ей 30 октября того же года, дата публикации на сайте - 2 ноября.

Сайт Хельсинкской группы в сопроводительных текстах часто неаккуратен. По крайней мере, информации о награждении Е.Б. польским орденом, которая была бы датирована до гибели Качиньского, в интернете найти не удалось. Поэтому, пока нет АИ по указу о награждении Е.Б. с указанием даты, фамилию Качиньского надо убрать. Написать просто "президент Польши". --95.26.189.95 06:40, 19 июня 2011 (UTC)

Чрезвычайно слабые ссылки. Информация под сомнением. Над этим надо поработать. — Эта реплика добавлена с IP 109.237.125.158 (о) 20:31, 19 июня 2011 (UTC)

Непременно следует написать, указом КАКОГО президента Польши она была награждена орденом, и об обстоятельствах вручения. При чтении статьи эти вопросы возникают. — Эта реплика добавлена с IP 213.138.90.1 (о) 01:07, 20 июня 2011 (UTC)

  • Пожалуйста, не забывайте подписываться.
    См. например http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rosja-polskie-odznaczenia-panstwowe-dla-obroncow-p,1,3763603,wiadomosc.html. Там говорится, что «Награды, присвоеные ещё президентом Лехом Качиньским, вручил польский посол в России Пётр Марциняк» (польск. Odznaczenia, nadane jeszcze przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego, wręczył polski charge d'affaires a.i. w Federacji Rosyjskiej Piotr Marciniak). — Ace 21:58, 19 июня 2011 (UTC)
    • Госпожа Боннэр была награждена Президентом Лехом Качинским Командорским Крестом ордена Заслуг перед Республикой Польша в соответствии с постановлением Президента Республики Польша от 8 мая 2009 года (M.P. Nr 43 poz. 664, http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WMP20090430664&type=2). Следует заметить, что по польскому законодательству дата вручения не имеет никакого значения. Таким образом, вручать мог и новый президент. Bocianski 22:32, 19 июня 2011 (UTC)

Ничего не пойму. Я вставил цитату из интервью Боннер, хочу вставить ссылку - www.flibusta.net/b/188960/read а мне говорится что ссылка заблокирована каким-то фильтром.Историк2010 09:27, 3 июля 2011 (UTC)

А что тут непонятно? Данный сайт внесен в черный список как абсолютно очевидно нарушающий авторские права, причем он из этого состоит чуть менее чем полностью. Скорее всего на него еще и ссылки массово проставлялись в целях порекламировать. Что же касается цитаты, то прошу не заниматься ВП:НЕТРИБУНА вместе с нарушением ВП:БС - в санитарный поезд она попала после ранения, полученного на фронте. Посему рассказ о "протекциях по национальному признаку" обоприте на вторичный источник, а не на собственные изыскания в биографии Боннэр. Pessimist 13:58, 3 июля 2011 (UTC)
Нашёл ссылку на нормальный сайт. После ранения она попала в госпиталь, а в поезд №122 - уже после выздоровления. Зачем опираться на вторичные источники, когда есть её собственное интервью?Историк2010 17:31, 3 июля 2011 (UTC)
В её собствненом интервью такая формулировка отсутствует. Кроме того, что именно следует выбрать изх этого интервью в спорном случае (а мне выборка именно этого факта и с именно таким комментарием кажется спорной) лучше опереть на стороннюю оценку. Pessimist 15:30, 4 июля 2011 (UTC)
А какая формулировка Вас устроит? Или надо оствить отрывок из её интервью. Нужно же как-то объяснить почему филолог, не имеющая фельшерского образования, стала главной медсестрой санитарного поезда. Ведь по её собственным словам, всех тогда отправляли на передовую. А ведь кто-то честно учился в мед.училище, но оказался не "из наших"...Историк2010 19:04, 17 июля 2011 (UTC)
«Нужно же как-то объяснить почему...» - какой-то АИ выражает недоумение по данному поводу? Образование у нее было, хотя и неважное. Но игнорирование того факта, что в этот самый поезд она попала служить после тяжёлого ранения на фронте - это попытка вытащить из первичного источника нечто, что толкуется ВАМИ как компромат, вторичными АИ не отмечаемый. ВП:СОВР+ВП:НЕТРИБУНА. Pessimist 19:28, 17 июля 2011 (UTC)
Курсы Красного Креста - это не образование фельшера. Да и с этих курсов диплом она потеряла, так что Дорфман не мог знать что она даже эти курсы окончила. Где это я игнорирую факт что она попала в поезд после ранения??! Зачем приписывать мне то, чего я не говорил? Если это и компромат, то не на Боннер, а на доктора Дорфмана, который взял её к себе за то что она "из наших". Её вины в этом нет (если конечно она правдиво описывает диалог). Чтобы не было превратного толкования, я предлагаю вставить этот отрывок из её интервью, т.е. оставить первоисточник.Историк2010 20:07, 17 июля 2011 (UTC)
Во время войны можно было командовать батальоном не окончив офицерской школы. Чтобы не было никаких превратных толкований я предлагаю не делать произвольной выборки отрывков из интервью, а опираться на вторичные АИ,отмечающие те или иные факты из её биографии. Pessimist 20:24, 17 июля 2011 (UTC)

Скончалась?[править код]

Сейчас на "эхо москвы" сказали.. Везде молчат?! --193.233.8.201 23:54, 12 июля 2013 (UTC) Antos Vdm4 Zemlyanoy val 48

ОБАЛДЕТЬ![править код]

И ни слова про мутные дела во время войны. Ни слова про охмуривание Сахарова. Прям человек-слеза. И где тут в обсуждении поиск истины?! --83.237.102.208 02:23, 8 апреля 2014 (UTC) observer

Здесь --Pessimist 07:09, 8 апреля 2014 (UTC)

23 декабря 1989 года американские дипломаты обсуждали причины преждевременной кончины академика Сахарова. Донесения об этом аккуратно ложились на стол работников ЦК КПСС: "Обсуждая причины смерти А. Сахарова, американские дипломаты высказывают мнение, что она вызвано большими эмоциональными и физическими перегрузками. Этому в определенной степени способствовала вдова академика Е. Боннэр, которая подогревала политические амбиции своего мужа, пыталась играть на его самолюбии"

12 сентября 1982 года председатель КГБ СССР В. В. Федорчук направил в ЦК КПСС донесение "Об изготовлении Сахаровым А.Д. и Боннэр Е.Г. провокационных материалов. Наряду с этим Боннэр принудила Сахарова подготовить и заверить в нотариальной конторе города Горького завещание и доверенность (тексты прилагаются). Как видно из содержания завещания, Боннэр становится единоличным распорядителем авторских прав и денежных вкладов, находящихся в заграничных банках, а в случае смерти последней все права переходят ее дочери Янкелевич Т.И., проживающей в настоящее время в США. Обращает на себя внимание то обстоятельство, что Боннэр в соответствии с доверенностью получает право распоряжаться не только всем имуществом, принадлежащем Сахарову, но и вести от имени мужа "дела во всех государственных учреждениях, кооперативных и общественных организациях, гражданские и уголовные дела во всех судебных учреждениях".

world.lib.ru/l/ljubowx_s/bonner.shtml

"Сотрудники Андрея Сахарова по "ящику" не любят вспоминать о Елене Георгиевне, - подчеркнул Дмитрий Сахаров. - Они считают, что если бы не она, то, возможно, Сахаров мог бы вернуться в науку".

"Боннер украла 3 млн долларов выделенных Березовским на музей Сахарова в Москве. А музей так и влачит жалкое существование." http://www.eg.ru/daily/politics/4659/

"в США"[править код]

"Последние годы жизни провела в США[2] ...но видим только - "1981 год - Голодовка увенчалась успехом: Алексееву выпустили в США." (и более ничего по этому поводу) - так какие это "последние годы" (и почему она уехала?) ? --Tpyvvikky 17:59, 18 ноября 2014 (UTC) ..за полгода ничего не прояснилось-/

какие нашел версии.. :

  • в середине 1990-х (НТВ)
  • Именно из-за чеченской войны, в отчаянии, что этой глупости противостоять невозможно, она и уехала в Штаты.
  • "До 1994 года была членом комиссии по правам человека при президенте России." (Биография Елены Георгиевны Боннер) - тогда и уехала?
  • также - "Боннэр считала, что ее саму, а также Сахарова, — недооценивают. Видимо, полстраны должно быть названо именем академика, как когда-то именем Ленина называли улицы и заводы? С этим чувством обиды за свои усилия, не оцененные по достоинству, Боннэр уехала в Америку, где доживала последние годы" ([1]) ..."уехала к детям в США", .."когда уже она заболела, уехала в США к родственникам", "..Последние годы доживала в США, рядом со своими детьм"

..даже Сахаров-Центр про это не пишет! (как и РС/РСЕ) Что это еще за загадка века.. о.О --Tpyvvikky 23:56, 30 июня 2015 (UTC)

Орден Отечественной войны[править код]

На какие источники опирается это сообщение - о награждении орденом Отечественной войны II степени (почему-то лишь в 1988 году)? --Aerg (обс) 11:44, 30 июня 2016 (UTC)

А самому проверить? :) <ref>Награждена 28.04.1988 к 40-летию Победы</ref><ref name="OrderofthePatrioticWarII"> (как и все ветераны) --Igorp_lj (обс) 15:00, 30 июня 2016 (UTC)
Правильно. Тогда награждали всех ветеранов войны этим орденом 2-й степени. См. Роль Е. Боннэр в Обсуждении статьи о Сахарове. 37.45.25.94 23:42, 6 марта 2017 (UTC)

Первый брак[править код]

О браке с И. В. Семёновым говорится лишь в связи с разводом. Считаю желательным дополнить статью сведениями о первом браке. Ash (обс.) 02:44, 6 апреля 2021 (UTC)

Алиханян и Микоян[править код]

Сведения о совместном обучении А. и М. в семинарии взяты из статьи Алиханян, Геворк Саркисович. Ссылки там нет ... Косвенным свидетельством знакомства может быть стремительная партийная карьера А. в 1920-30 годы. Ash (обс.) 11:48, 6 апреля 2021 (UTC)

ТОгда надо проставить запрос на источник в статье о Алиханяне и только после того, как ссылка появится добавлять в эту статью Hunu (обс.) 20:14, 7 апреля 2021 (UTC)
Откуда это следует? Достаточно установить запрос в данной статье статье, что и было сделано. Что будет дальше, покажет время. Ash (обс.) 22:42, 7 апреля 2021 (UTC)