Обсуждение:Голос. Дети (Россия, сезон 5)

Оформление таблиц с выступлениями

Tall.5.ief, Wikisaurus, хотел бы обсудить оформление таблиц с выступлениями участников. Мне кажется, что всё же стоит оставить «традиционное» их оформление. И тут у меня есть два аргумента «за». Вынесения возраста и города участником мне не кажется целесообразным, поскольку это не слишком значимая для данного раздела информация. Её можно считать скорее справочной, ведь по большому счёту, даже если бы её не было, информативность раздела от этого не уменьшилась бы. А что касается оставления традиционного оформления, но с растягиванием на 100 % ширины — мне тоже это не очень понравилось, поскольку в этом случае страдает воспринимаемость материала. На широких экранах в буквальном смысле приходится крутить головой, чтоб захватить всю информацию. Изначально же она сразу перед глазами — и исполнитель, и кто к нему повернулся. Как насчёт того, чтоб вернуть исходный вариант? okras (обс.) 07:45, 4 февраля 2018 (UTC)

• Помещать три данных в одну ячейку, когда можно в три под общим заголовком выглядит как-то неправильно и с точки зрения семантики, и с точки зрения читаемости (например, нельзя упорядочить по возрасту; правда, оно и сейчас криво работает, надо допилить). Фиксированная ширина 80% вызывает очень плохой эффект наоборот, на узком экране; поскольку всё в одну строку, убрал совсем, теперь как? Викизавр (обс.) 07:58, 4 февраля 2018 (UTC)
• Я тоже за старое оформление. Tall.5.ief в предыдущем сезоне оформил по-другому и не указывал авторов, но сейчас, когда кто-то оформил по-старому, сразу стало видно, что старый вариант был более информативен.
  (Tall.5.ief пытался менять оформление и до прошлого сезона. Сначала в один вариант с растягиванием на всю ширину, потом в тот, что ему нравится теперь. Но раньше я возвращал старый вариант. А в прошлом сезоне Tall.5.ief оформлял таблички сразу сам, да и я уже устал спорить. Если упорно продвигать свой вариант, побеждает самый упорный. Так здесь и произошло.)
  И я тоже думаю, что вариант Викизавра с отдельными колонками для возраста и места проживания уделяет этим данным слишком много внимания в ущерб главному и в ущерб понятности таблицы. --Moscow Connection (обс.) 11:31, 4 февраля 2018 (UTC)

(Последние новости.) Участник Tall.5.ief опять вернул свой вариант: [1]. Ну что же, поскольку он не слушает, мне тоже придётся отстаивать свою точку зрения активнее. Участник Tall.5.ief, прошу Вас больше не изменять оформление самостийно. Прошу почитать правило ВП:КОНС. Если хотите обсудить и попытаться уговорить других участников, что Ваш вариант лучше, то примите участие в данной дискуссии. --Moscow Connection (обс.) 16:25, 4 февраля 2018 (UTC)

• Я считаю, что нужно создать некий синтез, соединить самое лучшее, что есть в этих двух "видах". Сейчас отменили мою правку. Я попытался убрать перегруженность кода таблицы: достаточно в начале поставить style="text:align-center", чтобы потом в каждой строчке этого не делать. Я думаю, это разумно. И можно уменьшить размер таблицы, добавив опять же в начале (как я сделал в отменённой правке) "line:17px", как было в таблицах предыдущего сезона и в таблицах на страницах проекта «Голос». Хорошо, давайте оставим авторов песен. Ширину на 100% делать не нужно, самому стало не удобно просматривать страницу на компьютере. Вот такое мнение у меня. Tall.5.ief (обс.) 16:29, 4 февраля 2018 (UTC)
  • 1. По-моему, как сейчас нормально. 2. Зачем ставить в начале style="text:align-center". Чтобы потом в двух самых заполненных столбцах, наоборот, писать align="left"? Те столбцы, где сейчас стоит align="center", от этого ни капельки не сложнее читать. 3. При текущем дизайне я не вижу, чтобы параметр line-height:17px оказывал какое-то влияние. --Moscow Connection (обс.) 17:01, 4 февраля 2018 (UTC)
  • 2. А зачем в двух столбцах ставить align="left"? Т.е., лучше в 4-х ставить align:center? И да, кстати, при текущем дизайне ширина таблицы на компьютере почти такая же, как при ширине 100%, против которой выступали. Tall.5.ief (обс.) 21:02, 4 февраля 2018 (UTC)
    • Да, лучше. Ведь эти столбцы, можно сказать, пустые. И никак больше оформляться не будут. --Moscow Connection (обс.) 21:10, 4 февраля 2018 (UTC)
    • «Ширина таблицы на компьютере почти такая же»
      — Ну это смотря какой у Вас монитор. На 1920×1080 не такая же. На 1280×1080 близко, но тоже не такая же. И выглядит всё равно аккуратнее, когда не впритык. --Moscow Connection (обс.) 21:14, 4 февраля 2018 (UTC)
• Ещё один вопрос, который хотелось бы вынести на обсуждение — это цветовое разделение у «Участник вошёл в команду этого наставника» и «Участник вошёл в команду этого наставника автоматически». В моём понимании, это излишне. Поскольку во-первых, сам по себе этот факт не так важен, а во-вторых, он вполне логично вытекает из количества «галочек». Сейчас я пока это дело не трогаю, но хотелось бы всё же упростить таблицы, не перегружать их третьестепенной информацией. okras (обс.) 11:15, 10 февраля 2018 (UTC)
  • Я тоже думаю, что излишне. --Moscow Connection (обс.) 11:28, 10 февраля 2018 (UTC)

Необходимы источники

@Валерий Андреевич:, @Tall.5.ief: Если будете обновлять статью, иожете, пожалуйста, для каждого выпуска проставлять источник? Если писать какое-то словесное описание для каждого выпуска сложно (или нет времени), то можно просто проставлять какой-нибудь источник (какой-нибудь поподробнее, где по порядку перечислены все выступающие) после предложения «Выпуск вышел в эфир тогда-то». Как это сделано здесь: «Голос. Дети (Россия, сезон_1)#Выпуск № 6: «Поединки» и «Песня на вылет». Команда Билана». Это обезопасит статью от удаления. Чем больше разных источников, обозревающих каждый выпуск, тем лучше. Так что проставляйте хоть сразу несколько.
Кстати, я был уверен, что в первом сезоне проставлял источники на каждый выпуск. Но почему-то источник я сейчас нашёл только в одном разделе... Это опасно. Статьи по годам реально могут выставить на удаление. И тогда придётся искать АИ. А по прошествии нескольких лет это сделать труднее, чем по горячим следам. Что-то уже могло быть удалено из Интернета. --Moscow Connection (обс.) 19:56, 12 февраля 2018 (UTC)

Только источники должны быть не от «Первого канала». (Или не только от «Первого канала».) Потому что для доказательтства значимости нужны сторонние АИ. А «Первый канал» же сам эту передачу выпускает. --Moscow Connection (обс.) 20:01, 12 февраля 2018 (UTC)