Обсуждение:Гусак, Густав

Дружба с Махом

Насколько я смог понять, ни ы чешской, ни в словацкой статье нет ничего про это. Поиск в интернете тоже ничего не дал. Мне кажется, ссылки на одну статью в газете недостаточно для помещения такого спорного факта в энциклопедию. Поясните пожалуйста, насколько серьёзная эта газета и, я не понял, они сами на кого-нибудь ссылаются? Или это общеизвестный факт в Чехии и Словакии? Если так, то должны быть ещё ссылки. Вордовский документ я не стал открывать, извините. Кто хоть такой Василь Биляк, в статье он не упоминается. --SergV 15:26, 11 октября 2006 (UTC)

А вы статью хотя бы читать пробовали? Если нет — то тогда отчего утверждаете что там ничего нет???????? Газета — пожалуй, самая серьёзная в Словакии, формата «Известий». Биляк — это партсекретарь, который официально позвал в 68 войска ВВ. Кстати, и отчего для вас факт спорный, если он содержится в официальном уголовном деле на Гусака в 1950? Я так и не понял чего вы хотите… Doronenko 05:14, 12 октября 2006 (UTC)

Я пробовал читать. Проблема в том, что я, вообще-то, не знаю словацкого и только примерно понимаю, что там написано. Поэтому смотрел по датам и искал упоминания о Махе. Если не трудно, приведите, пожалуйста, цитату. В уголовных делах 1950 года ещё и не такие «факты» содержаться. А хочу я, чтобы были приведены ссылки на авторитетные источники. Если уголовное дело — единственный такой источник, так и нужно написать. --SergV 10:04, 12 октября 2006 (UTC)

Пожалуйста, вот здесь: "S komunistami kamarát pri vínku", там ниже. По поводу уголовного дела. В данном случае это факт. Первый донос на Гусака поступил Готвальду ещё в 1945 году. Гусак УЖЕ ТОГДА НЕ ОТРИЦАЛ факт дружбы с Махом (помимо него с Махом был дружен другой партийный лидер - Новомеский), но он преподнёс это как факт спасения товарищей и прочее. Тогда Готвальду было не до этого и дело сунули в долгий ящик. Вторично дружба с Махом всплыла в ходе следствия в 1950 году. Тогда это пришлось весьма кстати. Гусаку пришили национализм и отправили к Маху в леопольдовскую тюрьму. Физическое насилие к Гусаку не применяли - он ничего не подписывал и на суде отрицал вину, хотя и признавал дружбу с Махом. Мах, в свою очередь, утверждал, что коммунисты при встречах держались на стойких коммунистических позициях и никого не сдал. Возможно поэтому ему не дали расстрел - но этот конкретный факт уже из области догадок. Doronenko 10:22, 12 октября 2006 (UTC)

Например - о Махе и этих фактах подробно написано в чешской документальной книге Pavel Matocha "Potíže s hrdiny -- Příběh Franka Reisse", ISBN: 80-7106-718-0, посвящённую Франку Райсу и сыну Маха - Роману.

"S komunistami kamarát pri vínku" — это в газетной статье, а в словацкой и чешской статьях в Википедии ничего нет. Поэтому у меня остаются сомнения в достоверности этих сведений. Если вы уверены в фактах, опишите их более подробно, хотя бы как здесь, чтобы было понятно, когда и при каких обстоятельствах появилось обвинение и что Гусак его отрицал и вставьте в статью ссылку на книгу. --SergV 20:52, 12 октября 2006 (UTC)

А почему в словацкой википедии что-то должно быть? Там даже нет статьи о такой значимой фигуре фашистской Словакии как Йозеф Туранец... Есть сомнения - заказывайте вышеприведённую книгу, там всё написано. Или запросите от какого-нибудь чеха официальные материалы следствия на Гусака, там всё есть. Газетная статья - опять же не левая. Doronenko 05:05, 13 октября 2006 (UTC)

По-моему, здесь всё-таки имеет место определённый полёт народной фантазии (у знакомого чеха почему-то не нашлось официальных материалов следствия на Гусака ;)). Хотя если статью дополнить более традиционными фактами из жизни Гусака, в глаза настолько уж бросаться не будет. --Камарад Че 14:35, 13 марта 2007 (UTC)

Как социалист - социалисту: никакого полёта фантазии тут нет... Из песни слов не выкинешь. Это совсем, правда, не означает, что я плохо отношусь к Гусаку. Совсем наоборот ;-) Doronenko 14:39, 13 марта 2007 (UTC)

Гу́сак или Гуса́к?

Что сие значит — Гу́став Гу́сак (Gustáv Husák)? Или в словацкой записи — не ударение, а какой-то другой знак? Или всё-таки на Родине его называли именно "Гусако́м"? Григорий Кияшко 02:43, 12 января 2011 (UTC)

Совет - можно открыть википедию и прочитать статью Словацкий язык. Doronenko 05:49, 12 января 2011 (UTC)