Обсуждение:Землетрясение в Турции и Сирии (2023)

Другие страны

А в России, Украине толчки не ощущались? 62.118.73.233 09:56, 6 февраля 2023 (UTC)

• Скорее всего, нет. Землетрясения так далеко не заходят. Аноным (обс.) 10:20, 6 февраля 2023 (UTC)
  • сообщалось что в Сочи и Чечне ощущались остаточные волны от толчков. Tex38491 (обс.) 09:10, 7 февраля 2023 (UTC)

Новое землетрясение

в Центральной Турции. 77.38.185.127 11:35, 6 февраля 2023 (UTC)

Магнитуда и глубина

@Tex38491 Добавьте в статью источники из которых вы взяли данные о магнитуде и глубине землетрясения. Во всех интервиках указана магнитуда 7.8 баллов, а глубина 17.9 км. — —

Фиона5000 (обс.) 14:30, 7 февраля 2023 (UTC)Tarkoff / 09:05, 7 февраля 2023 (UTC) магнитуда не измеряется в балах!

Третье землетрясение

быше в 1.13 7 февраля магнитудой 5,5 при Голбаси. https://www.bbc.com/russian/news-64550311 77.38.185.127 10:45, 8 февраля 2023 (UTC)

Это афтершоки. Их сотни. Den1101 (обс.) 19:36, 8 февраля 2023 (UTC)

Соблюдение правил строительства зданий

в сейсмически опасных зонах, + качество строительных работ. https://www.bbc.com/russian/news-64585819 77.38.185.127 09:30, 10 февраля 2023 (UTC)

• видео от строителя о качестве строек https://www.youtube.com/watch?v=frk-04mBYQY
  • начались аресты строителей рухнувших зданий.
    • Спасение города https://www.youtube.com/watch?v=MRlUVcLOcVM — Эта реплика добавлена с IP 77.38.185.127 (о) 15:55, 14 февраля 2023 (UTC)
      • Интересная информация. Этот источник достаточно авторитетен, чтобы его использовать в вики-статье? -- Humanitarian& (обс.) 16:27, 14 февраля 2023 (UTC)

• Humanitarian&, казахское телевидение. Не могу сказать наверняка. Но вот вместе с этим, думаю, пойдёт — немецкая газета. Правда, доступ только по подписке, но я смог начало статьи выудить:

Заголовок: "Ich habe keinen einzigen Schwarzbau genehmigt"
Дата: 11. Februar 2023, 12:36 Uhr
Автор: Tomas Avenarius

Подпись под фото: Anderswo in der türkischen Provinz Hatay fielen zahlreiche Gebäude - wie in diesem Bild - in sich zusammen. In der Gemeinde Erzin hielten die meisten Stand. (Foto: Burak Kara/Getty Images)

Текст:
In der türkischen Provinz Hatay fielen zahlreiche Gebäude in sich zusammen, Tausende kamen ums Leben. Die Stadt Erzin liegt mitten im Erdbebengebiet, doch dort starb niemand. Wie kann das sein? Ein Gespräch mit dem Bürgermeister Ökkeş Elmasoğlu.

Ökkeş Elmasoğlu, 44, ist Bürgermeister der Gemeinde Erzin. In der 42 000-Einwohner-Stadt im Norden der Provinz Hatay - im Herzen des türkischen Erdbebengebiets - kam kein einziger Bewohner ums Leben. Der seit 2019 regierende Bürgermeister nennt den Grund: Er habe weder Schwarzbauten noch andere illegale Machenschaften des Baugewerbes geduldet. Elmasoğlu, der der Oppositionspartei CHP angehört, behauptet: Wären alle Stadtoberhäupter der Erdbebenregion so streng gewesen wie er, wäre die Katastrophe nicht so verheerend.

--Headgo (обс.) 17:25, 14 февраля 2023 (UTC)

Сирия

Что-то про Сирию совсем мало. Может нужна отдельная статья? BorisVM (обс.) 04:09, 11 февраля 2023 (UTC)

• Зачем отдельная статья? Здесь нужно дополнять. Николай Эйхвальд (обс.) 04:36, 11 февраля 2023 (UTC)

Число погибших.

На 11.02 в статье приводится число погибших 27 тысяч человек, подтверждается это ссылкой от 9.02 в которой сказано что "по данным на 7.02 погибших 21 тысяча".

Точное число погибших сейчас неизвестно, поэтому корректно будет писать что-то вроде "по данным на _дата_ зафиксировано такое-то число погибших" и ссылка подтверждающая эти данные. Peter Porai-Koshits (обс.) 18:40, 11 февраля 2023 (UTC)

Налог на землетрясение в Турции

Думаю упомянуть о существовании такого налога нужно,тем более Эрдоган сказал что построит дома для пострадавших от землетрясения. Для полноты картины упоминание о таком налоге считаю необходимым. Но на русскоязычных новостных сайтах особо на авторитетных источниках о таком налоге не нашёл информации. Кто может поищите на турецком языке и может на английском, думаю этот момент сотоит упомянуть в статье в разделе реакция Реакция. Tex38491 (обс.) 05:37, 14 февраля 2023 (UTC)

• Здравствуйте, Tex38491. В англо-вики есть статья об этом налоге: https://en.wikipedia.org/wiki/Earthquake_tax_(Turkey) . На BBC есть свежая статья, в которой среди прочего - критика турецких властей и вопросы по нецелевому использованию этого налога:

Anger is also mounting over an "earthquake tax" levied by the Turkish government in the wake of a massive quake in 1999 that killed more than 17,000 people.
The estimated 88bn lira ($4.6bn; £3.8bn) was meant to have been spent on disaster prevention and the development of emergency services.
Questions about the "special communication tax" - as the authorities call it - are asked every time there is an earthquake in Turkey. But the government has never publicly explained how the money is spent.

--Headgo (обс.) 06:18, 14 февраля 2023 (UTC)

Примечания

Улучшить кривую формулировку

Здравствуйте, @Refrescool:. Я знаю, что эта формулировка была очень нескладная:

В мире предыдущее превышающее по числу жертв землетрясение произошло в 2010 году на Гаити

Но теперь после правки получается так:

и самое смертоносное землетрясение в мире после землетрясения на Гаити в 2010 году

Смысл изначальной фразы был в том, что по количеству в последний раз больше жертв чем сейчас было при землетрясении в Гаити, но до землетрясения в Гаити были и более сильные тоже, поэтому новая формулировка вводит в заблуждение. Давайте подумаем, как перефразировать, либо скрыть её нужно вовсе, но в таком виде оставлять нельзя. --Headgo (обс.) 14:52, 15 февраля 2023 (UTC)

• Обновление: Refrescool вернул старую формулировку. Благодарю. --Headgo (обс.) 09:43, 16 февраля 2023 (UTC)

Отмена отмены

Уважаемый Refrescool, так нельзя делать, отмена отмены - это нарушение ВП:КОНС. Если Вы не согласны с моей отменой, то нужно обсуждать на СО. По теме: формулировка неприемлемая, Турции тогда не было, если Вам очень хочется указать о землетрясении в Киликии, то можно это сделать, но не в таком виде. Давайте обсудим. Я пока скрою фразу. --Headgo (обс.) 14:59, 15 февраля 2023 (UTC)

• Нужна корректировка текста типа «на территории, которую занимает современная Турция». Отмена отмены неприемлема, безусловно. Николай Эйхвальд (обс.) 15:09, 15 февраля 2023 (UTC)
  • Да. Именно на это я и изменил формулировку, предоставив источник с таким утверждением. Refrescool (обс.) 15:11, 15 февраля 2023 (UTC)
    • Я не стал ничего скрывать, уточнил так. Надеюсь, нормально. --Headgo (обс.) 15:13, 15 февраля 2023 (UTC)
      • Благодарю. Refrescool (обс.) 15:14, 15 февраля 2023 (UTC)
        • Благодарю, Николай Эйхвальд, Ваша формулировка еще более корректная, уточнил. --Headgo (обс.) 15:17, 15 февраля 2023 (UTC)

Таблицы афтершоков

Это классические мусорные таблицы, не содержащие ценной для цитателей информации, но сильно увеличивающие длину статьи и размер её кода, такие в ВП давно удаляются из статей, например я так удалил много таблиц температур (не климата, а температур в разные годы). MBH 15:55, 18 февраля 2023 (UTC)

• Считаю, что читателю надо предоставить как можно больше информации о происшествии. Что и делается с помощью таблиц. И читатель сам решит, надо ли эту информацию читать или нет, ведь там есть кнопка Показать/Скрыть.— Nikolai (обс.) 16:18, 18 февраля 2023 (UTC)
  • Нет, в статьях не нужна малоценная информация, её можно предоставить бесконечно много, поэтому существует концепция значимости факта. И в рувики давно решили, что скрытые простыни - плохо (например потому, что на мобильных они раскрытые), что контент должен быть либо не скрытым, либо удалён. MBH 16:33, 18 февраля 2023 (UTC)
    • Странно, что вы называете информацию об афтершоках малоценной. Многочисленные афтершоки - это как раз особенность этого землетрясения. Даже в тексте указано, что "к 14 февраля произошло 3170 повторных толчков", и таблицы информируют читателя подробней об этих афтершоках. А то, что в мобильниках неправильно отображаются, это проблемы программистов, пусть работают. Рано или поздно, баг будет исправлен.— Nikolai (обс.) 16:49, 18 февраля 2023 (UTC)
• За таблицы афтершоков, поскольку это значимая информация характеризующая землетрясение.— Erokhin (обс.) 15:19, 20 февраля 2023 (UTC)
• Эти таблицы нарушают ВП:ВЕС. Достаточно лишь оставить внешнюю ссылку на данные. — Гдеёж?-здесь 22:14, 27 февраля 2023 (UTC)
  • Предлагаю оставить только значимые афтершоки, магнитудой более 5. Тогда не будет засорения. Den1101 (обс.) 15:23, 19 марта 2023 (UTC)
    • Тогда мы не увидим, что землетрясение продолжается до сих пор. Nikolai (обс.) 17:16, 19 марта 2023 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Rescuers search for survivors at the site of a collapsed building in Hama, Syria.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 21:53, 21 февраля 2023 (UTC)

Число

@Tarkoff, зачем это? MBH 05:33, 5 марта 2023 (UTC)

• Для правильного переноса чисел на новую строку в карточке. Без него происходил перенос числа по частям, то есть одна часть на одной строке, а другая на другой (по крайней мере в векторной теме оформления). Удалять шаблон число не следует, он там находится не просто так. — Tarkoff / 05:38, 5 марта 2023 (UTC)
  • мне это не кажется сколь-либо значимой проблемой: даже если и переносится, что с того? Стоит ли это сильного загрязнения вики-кода? К тому же шаблон не только в карточке, но и в тексте преамбулы. MBH 06:04, 5 марта 2023 (UTC)
    • Все это делается для удобства читателей, чтобы они не вносили какие-то вот такие правки. Поэтому, думаю да, стоит. Тем более даже после удаления этого шаблона вики-код чище всё равно не станет. Для этого надо удалить полностью весь контент из изображений, ссылок на источники и так далее. — Tarkoff / 06:27, 5 марта 2023 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Recep Tayyip Erdogan in Ukraine.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 01:58, 19 апреля 2023 (UTC)