Обсуждение:Распутин, Валентин Григорьевич

Ненейтральное слово

марта 1990 года в газете «Литературная Россия» опубликовано псевдопатриотическое «Письмо писателей России», адресованное Верховному Совету СССР, Верховному Совету РСФСР и ЦК КПСС Формулировка несет явно не нейтральный окрас.

Переиначенная фраза

• Слово «переиначенная» несёт негативный оттенок, что, на мой взгляд, нарушает нейтральный тон энциклопедического изложения. Цитата незначительно изменена, смысл цитаты остался прежним. Внесённая правка не несёт значительной смысловой нагрузки, но нарушает стиль изложения. Сибиряк-Иркутск 16:09, 20 октября 2011 (UTC)

• Ничего подобного. Негативный оттенок - это "исковерканная", "перевранная". "Искаженная" тоже имеет негативный оттенок, но меньший. "Переиначенная" - наиболее нейтрально. Примеры: "Возможно, Чехов переиначил на русский лад название известного события из истории римского католицизма ..."; "Гоголь переиначил Пушкина. Из стольного града Киева действие переносится в новую столицу России ..."; "Но тут появился гений Чайковского и переиначил Пушкина. В чайковском либретто стих вставлен в уста Гремину и звучит ..."

Возможно, если бы Столыпин не видел разницы между словами "Россия" и "страна", то и произнес бы "страна", но этого не произошло. Не стоит вручать ему то, чего он не говорил. 109.173.95.111 21:10, 20 октября 2011 (UTC)

• Не вижу в слове "переиначенный" негативного оттенка. Можно было конечно использовать варианты "изменённая" или "интерпретированная", но так будет звучать более искусственно. В нынешнем виде по моему фраза отвечает признакам нейтральности, да - указано что Распутин изменил оригинальное высказывание, но нет - не сказано что это было некорректно.

И вообще, мне кажется что данный момент не стоит столь длительного обсуждения. В статье, например, есть утверждения без источников, может лучше ими заняться? --Fanzuga ^обс 02:15, 21 октября 2011 (UTC)

• Толковый словарь Даля среди значений слова «переиначивать» приводит такие (не свсем энциклопедичные): переколпачивать, перевертеть по-своему. Из текущего варианта не понятно, каким образом и зачем изменена цитата. Может быть, имеет смысл в примечании привести оригинальный текст высказывания Столыпина — станет ясно, что он говорил, и как фраза была интерпретирована Распутиным. Сибиряк-Иркутск 02:31, 21 октября 2011 (UTC)
  • Слово несёт негативный оттенок, это типичная ненейтральность. Вернуть назад, что и сделал.--Ohlumon 15:01, 4 ноября 2011 (UTC)

Проект «Читаем Распутина»

• [1], [2] — в проекте примет участие губернатор Иркутской области. --Сибиряк 15:01, 2 февраля 2016 (UTC)

Правки от анонимов

Что касается даты смерти, то настоятельно прошу воздержаться от оскорблений, и потрудиться ознакомиться с выдачей гугла (например вот) и разделом Биография, в котором ясно объяснена причина расхождения в источниках (он умер вечером 14-го в Москве, в Иркутске в это время уже наступило 15 марта).

По поводу эпитетов в преамбуле я уже высказывался в описании отменяющей правки, повторюсь: при всём уважении к Валентину Григорьевичу, то, что он великий и выдающийся, необходимо показывать в статье со ссылками на авторитетные источники, во вводной части это лишнее. Даже в статьях о крупнейших классиках преамбулы написаны не так. Я позволю себе ещё раз отменить внесение этих эпитетов и надеюсь на то, что в будущем эти и прочие разногласия будут разрешаться здесь. В противном случае придётся обратиться за частичной защитой Kadanuumuu (обс.) 09:30, 17 марта 2016 (UTC)

Исключение сделано для Пушкина. --Сибиряк 09:40, 17 марта 2016 (UTC)

Положительная оценка Сталина

"С почтением относился к исторической роли Сталина и к его восприятию в общественном сознании" - в статье, на которую идёт ссылка (22), имя Сталина видимо не упоминается.--Fennomaani (обс.) 18:30, 23 марта 2017 (UTC)

• Поставил соответствующий запрос, возможно, в каких-либо других источниках что-то подобное говорилось. Если за пару недель не найдётся — удалим предложение, bezik° 19:05, 23 марта 2017 (UTC)

Сейчас стоит эта сноска, в которой Сталин не упоминается (по поиску Ctrl + F). — Kirill-Hod (обс.) 22:18, 26 июня 2022 (UTC)

Нет, на странице 6 и 7 пдф-файла Сталин упоминается (хотя почему-то не ищется в Ctrl + F), но ИМХО недостаточно подробно, чтобы вывести из этого мнение Распутина о Сталине. Там не это прежде всего обсуждается, а другие вопросы. Более ясно и определенно, например, там Распутин осуждает Чубайса, а не хвалит Сталина. — Kirill-Hod (обс.) 00:23, 27 июня 2022 (UTC)

За то, чтобы удалить предложение о Сталине. В данных абзацах интервью лично Сталин и его эпоха, его политика и его образ в обществе недостаточно чётко оценены, недостаточно внятно. Всё интервью постоянно переливается с одной темы на другую. Более внятно и чётко там про то, что олигархи плохие и Чубайс и приватизация плохие. Это внятно сказано. А про Сталина, не совсем определённо. Да и интервью это не первичный ли источник? Почему мы должны считать, что из этого интервью нужно именно эти строки выделить и так их интерпретировать? Не ОРИСС ли это будет? Может быть, есть какой-то другой источник, который бы говорил о отношении Распутина к Сталину? мне кажется, что данное интервью не совсем подходит (во-первых не вторичный АИ, во-вторых недостаточно чётко выражена позиция; по Чубайсу позиция более чёткая). Сталин там как противоположность олигархам и Чубайсу приведён, а подробно не рассмотрен. — Kirill-Hod (обс.) 13:50, 27 июня 2022 (UTC)

Место жительства

Хотелось бы узнать,в какие годы он жил в Красноярске и Иркутске и почему переехал далеко от Сибири,в Москву ??? 213.135.154.239 11:31, 27 апреля 2023 (UTC)