Обсуждение:Ява (порода кур)

Просьба проверки

Прошу проверить статью. Все вроде хорошо. Веня Алексеев (обс.) 11:04, 21 февраля 2021 (UTC)

• @Веня Алексеев:Добрый день! Спасибо за статью. Теперь всё готово для переноса в ОП, однако есть пару проблем: изучите, пожалуйста, ВП:Оформление статей, а также ВП:Викификатор, так как у вас было пару проблем с оформлением текста и местами проставления сносок. Также прошу вас по возможности проставить ISBN и страницы у книг, это упростит верификацию источников.— Meteorych (обс.) 16:23, 21 февраля 2021 (UTC)
  • Сделано. ISBN не знаю как вставлять. Веня Алексеев (обс.) 06:05, 22 февраля 2021 (UTC)

Неполный и неточный перевод

На самом деле, коллега Meteorych, переносить статью в ОП сильно рано.

• Во-первых, не проставлена плашка о переводе, а это нарушение АП.
• Если Вы посмотрите текст оригинала в англовики, Вы увидите, что автор очень вольно обошёлся с исходным текстом, а это привело не только к нарушению связности и логики изложения, но и у артефактам перевода.

Например, фраза "Также куры съедают меньшее количество корма, чем другие птицы" не соответствует ни источнику, ни действительности, в исходном тексте написано совсем другое. Даже если просто подумать: крупные птицы не могут есть меньше, чем мелкие. Другой пример: "В целом, ява особенно подходит для содержания небольших стад, которым требуется хорошая курица двойного назначения" - предложение бессмысленное, потому что без обработки взято из автопереводчика. И это не единственное место, где информация искажена.

Коллега Веня Алексеев, дело всегда нужно делать хорошо, даже в Инкубаторе. Томасина (обс.) 17:49, 21 февраля 2021 (UTC)

• • Исправлено. Поправил перевод, установил шаблон, убрал все плохое. Томасина и Meteorych, коллеги, проверьте.

Что еще? Веня Алексеев (обс.) 06:03, 22 февраля 2021 (UTC)

• Не сразу догадался о переводном характере статьи из-за довольно большой разницы в наполнении по сравнению с английской версией. Спасибо вам за внимательность:-)— Meteorych (обс.) 18:34, 21 февраля 2021 (UTC)
  • Участник сам сообщил об этом на форуме вопросов инкубатора. Моей заслуги нет. Томасина (обс.) 23:14, 21 февраля 2021 (UTC)
• Не все огрехи исправлены:

• "В Американской ассоциации птицеводства птица оказалась в 1883 году" - в каком смысле "оказалась" - ветром занесло?
• "Белый, черный сорта, и пятнистый были первоначально описаны в стандарте, но белый был снят в 1910 году , потому он был похож на белый плимутрок." - а теперь, пожалуйста, по-русски, особенно про сорта.
• "Сегодня явы появляются в трех цветовых вариациях: чёрном, пятнистом и белом." - аналогично. Машинный переод.
• "на ногах может появиться желтый оттенок." - чёрный с жёлтым оттенком - это как?
• " жёлтая кожа с клювом того же цвета" - в английской статье клюв другого цвета
• "Был также каштановый тип, который был основой для род-айлендского красного, но он вымер к 1870 году" - за что красно-коричневый удостоился попадания в описание современного облика кур, хотя исчез 150 лет назад? Почему не добавить его к историческому описанию, наряду со "снятым" белым?
• и снова: "особенно подходит для содержания небольших стад, которым требуется мясо-яичная порода" - каким-таким стадам требуется мясо-яичная порода и кто кого содержит?

Веня Алексеев, мне просто интересно, ответьте, пожалуйста, в чем причина: Вы не видите этих языковых несуразностей? Вы не вычитываете свой текст? Вам всё равно, что написано? Вам не важно, как будет выглядеть готовая статья? Ещё какие-то причины?

Вообще, я бы посоветовала Вам, прежде чем писать и даже переводить статьи, вносить дополнения и правки в уже существующие, хотя бы даже простую простановку вики-ссылок. Мне кажется, так Вы лучше освоите, какой должна быть энциклопедическая статья. Томасина (обс.) 09:26, 22 февраля 2021 (UTC)

• • Томасина, сделал. Пол-статьи убрал вообще и переписал. То, в чем сомневаюсь - удалил. Веня Алексеев (обс.) 06:16, 23 февраля 2021 (UTC)
    • @Веня Алексеев, в этом тоже кроется проблема: Вам проще удалить кусок, чем разобраться в смысле и значении. Это плохо, Вы таким образом лишаете себя возможности пополнить свои знания и создаете предпосылки для следующих ошибок. Ну и статья беднеет, лишается порою важной информации.

В новой версии проблемы ещё остались:

• "В Американскую ассоциацию птицеводства птицу занесли " - как можно "занести" в ассоциацию? Попробуйте своими словами объяснить то, что нужно сказать. Можно здесь.
• Про белый цвет: что означает "снят"? Если он, как Вы пишете, исчез в 1950, откуда же сейчас белые явы? Да, в статье о современных явах ничего такого нет, но мы же знаем, что этот цвет есть в породе.

В остальном... сойдёт, конечно, но могло бы быть лучше, если бы Вы не ленились, перевели статью целиком и разобрались с непонятными кусками. Томасина (обс.) 08:47, 23 февраля 2021 (UTC)

• • • • Томасина, я-то рад, но английский еле-еле знаю.

• Нужно сказать, что... Я понял! Добавлена!

• Вообще не понял за цвета, удалю информацию. Веня Алексеев (обс.) 11:16, 23 февраля 2021 (UTC)
  • Мило. Разбираться "за цвета" не пробовали?
    Обычно тем, кто не знает языка, переводить не советуют. Я считаю, что можно, если знать предмет, о котором переводите статью. Судя по результату, Вы не знаете ни языка, ни про кур.
    В этой связи у меня вопрос: как Вы думаете, что такое "Американская ассоциация птицеводства"? Томасина (обс.) 16:40, 23 февраля 2021 (UTC)

• • Давайте поступим так: Вы удалите эту статью, ну а я допишу, спокойно в черновике. там нет сроков и всего. Лучше с доминантом разберемся. Веня Алексеев (обс.) 15:15, 24 февраля 2021 (UTC)

• • Хотя нет: удалять не надо, я убрал раздел про oписание. Ну его, английский язык не буду учить. Теперь - как? Веня Алексеев (обс.) 15:21, 24 февраля 2021 (UTC)

Замечания от 22:56 22 февраля 2021 (МСК)

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны.

• • Спасибо, дядя бот. Все сделано. Веня Алексеев (обс.) 06:16, 23 февраля 2021 (UTC)