Обсуждение:Махачкала

Мы из Vrkan/Gorgan.Əнжи, а не Петровск

Если нам нужна правда и обїективность,а не пропаганда,то вот єто уверждение неверно: "с 1857 по 1921 год — Петро́вск-Порт".Ничего подобного.Город всегда среди местного дагестанского населения носил назвние "Анжи".Таким образом вішеприведенное утверждение следует уточнить "оффициально назівался",ТО ЕСТЬ РЕАЛЬНО ДАГЕСТАНЦАМИ ОН ПЕТРОВСКОМ НЕ НАЗІВАЛСЯ,єто лишь официальное российское название.Кроме того,сразу после февральской революции город біл переименован в "Шамиль-калу" и свидетельств тому огромное количество.В годі существования Республики Союза Об'единенніх Горцев Северного Кавказа (єто государство біло признано Лигой Наций,Германией,Австро-Венгрией,Украиной,Османской империей" город Петровск оффициально біл переименован в Щамиль-калу.Все єто надо внести в текст.1.Неофициальное название города Сахачкала среди дагестанцев всегда бі Анжи и дагестанці между собой єтот термин "петровск" не употребляли.Столицп Дагестана Темирхан-шура (в народе просто "Шура"),а Петровск всегда біл Анди и НИКОГДА ДАГЕСТАНЦІ НЕ НАЗІВАЛИ ЕГО ПЕТРОВСКОМ.По єтому город и біл переименован в Шамиль-калу.Предлагаю также указать,что Прикаспийский Дагестан согласно Сасанидской и Мусульманской историческим географиям єто Vrkan/Gorgan,что отражено и на Лекетском (Дагестан) знамени 17 века грузина Вахушти Багратиони,где видно,что символом дагестанцев явл. волк со знаменем на фоне гор. Vrkan/Gorgan в переводе с иранских язіков означает "волки","страна волков-акватория Каспия" — Эта реплика добавлена с IP 78.156.232.69 (о)

• Крайне желательно:

1. Писать по-русски
2. Сопровождать утверждения ссылками на источники
3. Подписываться четырьмя тильдами. — Schrike (обс.) 13:21, 22 декабря 2020 (UTC)

Фото

Что за фотогравия времен 90-х висит в статье? замените на более современную Abdul-Kadir 13:19, 18 марта 2013 (UTC)

обилие файра

Статья перегружена файром, я мог бы его снести одним махом, но полагаю, что есть фото, использование которых можно и обосновать. Предлагаю участникам, у кого статья в списке наблюдения, озаботиться этим, ибо файровые фотографии мечети и площади это уже перебор. Если что, есть http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Makhachkala --Алый Король 20:57, 24 сентября 2009 (UTC

Уважаемые участники и посетители Википедии, скажите пожалуйста, в каком году в Махачкале планируется стройка первой линии метро??? ТИММИ-05 15:07 31.01.2013!!! Уважаемые участники и посетители Википедии, посчитайте пожалуйста население Махачкалы за 2013 год!!! ТИММИ-05 15:49 6.03.2013!!!

• ВП:НЕГУЩА - мы не имеем права гадать о том, что будет или нет.
• Население Махачкалы подсчитывает ДагСтат, а не Википедия. Bogomolov.PL 12:04, 6 марта 2013 (UTC)

Но вы же указали оценку населения 2012 года!!! Ну ладно, и за этот год подойдёт!!! Но почему вы не можете указать национальный состав населения Махачкалы, хотя бы за этот же 2012 год? Вы хотите подождать ещё 5 лет, до 2018 года, когда пройдёт ещё одна Всероссийская перепись населения?!!! ТИММИ-05 15:32 6.05.2013 И укажите пожалуйста площадь самого города Махачкалы, а не округа. ТИММИ-05 15:37 6.05.2013

Связанные персоны

Произвольные перечни по мутному критерию, подбор ничем не обоснован - убрано. --Bilderling 09:54, 28 января 2014 (UTC)

Этимология названия города

• Стены древней Анжикалы, были выложены из камня, а не глины, это видно и сегодня на развалинах останков той стены, поэтому перевод с даргинского, как "глинобитная крепость" считаю не уместным, не надо заниматься фантазиями от горе-историков. Кадиев С.К.
  • Уважаемый Кадиев С.К., из камня были выложены стены не самой цитадели, а стены запирающие проход между морем и Тарковской горой. Например у Ю. Клапрота читаем: "... в трех верстах севернее селения Тарки виднелись на некотором расстоянии друг от друга три стены из камня, протянувшиеся от гор к морю и служившие защитой расположенному между ними древнему городу ...". Остатки именно этих стен, потерявших целостность и непрерывность, некоторые авторы принимали за руины самого города и цитадели. Но археологических данных, которые могли бы указать на наличие подобного именно каменного города (каменной цитадели) науке пока неизвестны. Ответом на это может послужить, как раз, даргинская этимология крепости - глинобитные постройки просто не смогли сохраниться до наших дней. Зато читаем у А. Иессена, 1935 г. "... Здесь множество курганов, расположенных между остатками оборонительных стен ...". Эти курганы, а не груды камней, которые давно бы уже разобрали на строительство Порт-Петровска, как раз, могут быть остатками глинобитных сооружений. О неминуемом использовании камня, изъятого из древних построек сообщает Башкиров, 1924 г. "... Фрагменты северной стены почти не нащупываются, видно ее ложе, оставленное после расхищения камня, вывезенного на постройку г. Петровска ...". Дубурлан. 88.125.47.217 10:30, 17 марта 2014 (UTC)

На кумыкском слово анжи вообще отсутствует, не надо заниматся фантазиями, жемчугами, мукой и т.д.21:51, 4 апреля 2015 (UTC)~~ Даргон.

• "Инжи", "Инжиден" на кумыкском значит "жемчужина", "жемчужный"

Откуда взялась турецкая этимология Анжи-калы? Этот топоним появился еще в раннем средневековье, задолго до появления турецко-османского языка. И само-собой основать этот город турки (даже сельджуки) тоже не могли. 37.160.216.66 06:12, 14 мая 2016 (UTC)

• Приведите пожалуйста какой-нибудь авторитетный источник подтверждающий что топомним появился в средневековье. Если приведиете то полагаю что тюркский вариант следует удалить.Catv888 19:07, 29 мая 2016 (UTC)
  • • Я крайне возмущён обилием про-турецких участников на моей родной русскоязычной вики! У них что монополия на русскоязычный википроект? И по поводу топонимов моей страны с коренными народами РФ, так вот для особо одарённых поясняю, турецкий вариант это позднее введение не имеющее отношение к раннесредневековому топониму Анжи-кала, так как, в турецком этимологическом словаре слово "инджи" впервые упоминается в уйгурских источниках 8-го века в форме "йинчу", происходящей от китайского "чен-чу". Навязывать турецкий вариант считаю крайней наглостью и вседозволенностью! Более того предлагаю вообще убрать турецкий термин и местная этимология более правдива хотябы по причине временных рамок, и я отменяю пока последнюю правку. Терский Казак 17:00, 27 мая 2016 (UTC)

Про-тюркские пользователи есть, но есть и про-русские, которых намного больше про-тюркских и каждая из этих групп пытается обогнать друг друга в искажение исторических фактов. Вы возмущены? Я также возмущен тем что русские администраторы и обычные участники относятся к этой энциклопедии как к своей собственности и проталкивают сведения соответствующие концепции "русского мира", а "русским мир", фактически, представляет из себя идеологию мягко говоря враждебную по отношению к другим народам. И это при том что Русскоязычная Википедия - это не собственность русского народа, а всего лишь русскоязычный раздел открытой энциклопедии, созданной в США. Данная википедия для вас родная? А для китайца знающего русский язык, она не может быть родной? Из-за такого отношения мы имеем энциклопедию в которой каждый день идут войны, тюрки проталкивают свою ложь, русские свою, а евреи свою, а правда никому ненужна.---Catv888 19:04, 29 мая 2016 (UTC)

За других не скажу, а мне интересна именно правда. Она всегда интереснее чем самые красочные мифы. --Историк2010 02:38, 29 мая 2016 (UTC)

«Местность, где основана крепость, среди горцев известна со Средних веков под названием Анжи-Кала(тур. Inci-Kale)[9][10] — „Жемчужная Крепость“ на турецком языке.[11][12].»
1. Как местность может называться словом «крепость»?
2. Как в средние века в Дагестане мог появиться турецкий топоним? Дагестан входил в сферу влияния Персии, а турок там никогда не было (ни османов ни сельджуков).
3. Почему горцы называли местность на турецком языке?
4. Ссылки [9] и [10] ведут на статьи «жемчуг» и «крепость» в Яндекс-словаре. Это просто цирк.
5. Ссылки [11] и [12] ведут на сомнительные турецкие статьи, в которых нигде не сказано что местность в средние века имела такое название. --Историк2010 03:30, 28 мая 2016 (UTC)

• Незнаю называли ли местные жители этот город Анжи-Кала. Но если рассматривать само происхождение конкретного названия "Анжи-Кала", то оно из тюркского языка, на мой взгляд это очевидно, по крайней мере официально, по науке, а не по домыслам и оригинальным исследованиям с китайскими "чен-чу". Конечно этот город основали не тюрки(и не тюркоязычные) и это в любом случае не первое название этого города. И уж тем более к основанию этого города не имеют никакого отношения русские. Когда в Дагестане (В прошлом Кавказская Албания) еще 5000 лет назад уже существовали известные на весь мир города, такие как Дербент, русского народа просто не существовало, не говоря об их городах. Но зная какой бардак и беспредел творится в русской википедии, совсем не удивлюсь если появятся версии о происхождении названия найденные в старославянских ведах.---Catv888 19:39, 28 мая 2016 (UTC)
  • Да вы оказывается артельнативной историей увлекаетесь. Про 5000 лет Дербента - это анекдот года! А то, что Махачкалу в 1844 г. основали русские - это исторический факт, нравится он вам или нет. Хотя недалеко от города был аул Тарки, существовавший наверное уже несколько веков. --Историк2010 02:28, 29 мая 2016 (UTC)
  • Кстати, к вашему сведению, старославянских вед в природе не существует. По крайней мере пока они не найдены.--Историк2010 02:55, 29 мая 2016 (UTC)

Нравиться вам или нет, но Дербенту 5000 лет, и можете называть это анекдотом но до прихода путина все ученные считали что городу не менее 5000 лет, десятки лет в СССР издавались книги, печатались статьи и журналы в которых указывалась именно эта цифра. И вот пришел путин, который использует в своих интересах русский шовинизм и фашизм и издает приказ отмечать 2000-летие Дербента... Сторонникам русского мира очень ненравиться что в Дагестане имеется город возрастом в 5000 лет, в то время как их городам нет и 2000 лет. Как так, думают они, мы называем их баранами, а у них выходит цивилизация была раньше чем у нас. Так не пойдет, решили они и начали активную программу на государственном уровне по омоложению древнего города. А местные марионетки, им в этом помогли(не бесплатно конечно). Анекдот(не смешной) это жизнь русских националистов. Мне, как и большинству дагестанцев не интересно что считают про-русские историки о возрасте Дербента. Они ненавидят местных жителей, поэтому глупо и наивно ждать от них объективной оценки. Если над чем и можно посмеяться так это над историей руси. Еще несколько веков назад русское государство представляло из себя небольшое княжество подчиненное и платившее дань хану Золотой Орды, когда хан приходил в Московское княжество, русский правитель сам слезал со своего коня, сажал на него хана, сам шел рядом в дворец, где становился на колени. Вот она реальная история, чем-то похожая на анекдот, но это реальная и фактическая история.Encrypted soul 15:03, 29 мая 2016 (UTC)

Нравится вам жить в своём выдуманном мире. Но мании величия всегда сопутствует мания преследования, что вы своим постом и подтвердили. Можете хоть всю страницу исписать возвеличиванием себя и унижением других, но ссылка на исторический источник, где бы говорилось что городу 5000 лет, от этого не появится. Хотя все исторические книги есть в сети. Кстати именно Путин назвал Дербент самым древним городом России, но вам этого кажется мало, хотите протянуть корни поближе к питекантропам. --Историк2010 15:53, 29 мая 2016 (UTC)

Вот что писали в СССР про историю Дербента http://slovar.cc/enc/bse/1992434.html Будете уверять что всемогущий Путин и прошлое изменил? Не говоря уже о современных зарубежных источниках (например Британской энциклопедии - http://www.britannica.com/place/Derbent) --Историк2010 16:03, 29 мая 2016 (UTC)

Обращаюсь к вам Catv888, вы говорите "очевидна тюркская этимология": до этого очевидна была кумыкская версия "Мучная крепость", сейчас, нате вам, очевидна турецкая версия "Жемчужная крепость", а дальше что "Алмазная крепость"? Еще раз повторяю, что предложенная турецкая версия неисторична ни по времени, ни по месту. Единственный правдоподобный вариант, который можно предложить для серьезной энциклопедии основан на местной этимологии. Прошу ознакомиться с соответствующей статьей: http://www.vokrugsveta.ru/blogs/ivan/2043.php Терский Казак 16:25, 29 мая 2016 (UTC)

Тюркское происхождение возможно но не обязательно - например слово "Кала" в арабском языке также означает "крепость". По видимому это слово заимствовано турками из арабского языка.

Кумыкская версия сама по себе быть не может так как это и есть тюркская версия. С таким же успехом на эти названия могли бы претендовать ногайцы и азербайджанцы - все они тюркоязычные народы. Вполне возможно что название Анжи-Кала не имеет отношения к тюркскому языку, но все же известно что множество поселений в Дагестане носят названия из тюркского языка. Эти поселения в большинстве своем не основаны ни турками ни тюркоязычными народами, но носят названия из тюркского языка. Все это последствия влияния Османской Империи, повлияло на это и то что тюркский язык был языком межнационального общения в Дагестане и новые крупные поселения получали такие названия которые были понятны всем. Одновременно с этим некоторые поселения несколько раз меняли свои названия, изначальное дагестанское название менялось на тюркское. Конечно все знают, что активные попытки тюркизировать Кавказскую Албанию и ее древнюю историю предпринимаются азербайджанцами и другими тюрками Кавказа и все эти попытки нужно пресекать и бороться с ними, но и выдумывать то чего нет ненадо. С ложью нужно бороться не с помощью другой лжи, а с помощью правды.

Уважаемый. Исторического образования у меня нет, но предлагаемая вами версия из даргинского языка выглядит совершенно антинаучной выдумкой. Почему Махачкала находящаяся на побережье моря не могла называться жемчужной крепостью? При этом мы знаем о сильном влиянии соседней с нами Турции и тюркского языка, который получил сильное распространение по всему миру.Catv888 19:00, 29 мая 2016 (UTC)

Не менее уважаемый, вы очень много написали, но по существу очень мало. Ответьте мне на один вопрос, вы что-нибудь слышали о "жемчуге из Каспийского моря"? И еще вот это: "предлагаемая вами версия из даргинского языка выглядит совершенно антинаучной выдумкой" - могли бы вы обосновать парой слов со ссылками на авторитетные источники? Терский Казак 20:22, 29 мая 2016 (UTC)

Это просто выражение, для появления этого названия совсем не обязательно чтобы в Каспийском море был жемчуг. Возможно таким образом хотели охарактеризовать красоту этой крепости. Вы упорно хотите внедрить свою версию. Слово "Кала" из даргинского языка? Нет. Такое слово есть в турецком и арабском языках, логично искать происхождение в этих языках. Приведенная вами ссылка ведет на блог журнала "Вокруг Света". Такой источник как блог (форум, чат, комментарии к статье и т.д.) не считается авторитетным. Catv888 14:22, 30 мая 2016 (UTC)

«Почему Махачкала находящаяся на побережье моря не могла называться жемчужной крепостью?»
В принципе могла, но нет никаких свидетельств в пользу этой версии. Обе ссылки ведут на турецкие статьи, где описываются подвиги турецкой армии на Кавказе в 1918 году. Там Махачкала просто упоминается под названием "Енджикале", но нигде не говориться что это название носила местность до основания города. --Историк2010 20:46, 29 мая 2016 (UTC)

Предлагаю временно (пока не появится авторитетный источник) вообще убрать происхождения названия Анжи-Кала. Как думаете?

Надо добавить что встречается другой вариант название — Анджи-Кала (пример здесь)---Catv888 19:17, 31 мая 2016 (UTC)

Изначально проблема была в другом: не было ссылок на то, что местность, где основан Петровск, вообще носила это название. Но как раз сейчас Вы и дали ссылку (сам сайт конечно не АИ, но статья вполне профессиональная). Так что я теперь думаю так же, как и Вы: фразу «Местность, где основана крепость, среди горцев известна со Средних веков под названием Анжи-Кала(тур. Inci-Kale) — „Жемчужная Крепость“ на турецком языке.» — надо убрать, а то, что написано ниже: «В 1844 году на холмистом взгорье Анжи-Арка было заложено укрепление Петровское, названное так в память о пребывании в этих местах Петра I (в 1722 году здесь останавливался Пётр I во время Персидского похода).» — оставить и добавить ссылку, которую Вы сейчас нашли (благо вся фраза оттуда и взята). Кстати, можно ещё дописать, что по некоторым данным на этом месте раньше стояла крепость с названием «Анджи», но этимологию этого названия действительно нет смысла разбирать, пока не появятся АИ. --Историк2010 06:24, 1 июня 2016 (UTC)

Что-то я кажется поторопился и исправил текст не дождавшись Вашего согласия. Если Вы не согласны - просто отмените мою правку. --Историк2010 08:39, 1 июня 2016 (UTC)

Все OK. Ваша правка справедливая. Catv888 16:07, 1 июня 2016 (UTC)

"При этом мы знаем о сильном влиянии соседней с нами Турции и тюркского языка, который получил сильное распространение по всему миру"(?!). Ну да,и видимо по этой причине кумыковеды на турецкой странички Вики приписали аварцу имаму Шамилю кумыкское происхождение! Конечно,столь почитаемая в Турции и мусульманском мире историческая личность достойна более благородного происхождения,надо обязательно рядом с ним вписать и "кумыков"! Что вообще понимает этот участник под словосочетанием "тюркский язык"? Чувашский,казахский, азербайджанский? Это ведь всё не одно и то же. Мы знаем,что в Дагестане по крайней мере в 30-е годы "тюркский язык" обозначал конкретный азербайджанский, в Турции же "тюркский" это всегда прежде всего турецкий.И почему он распространился якобы "по всему миру"? Какому миру? Где этот мир? В арабских странах арабский, в Иране фарси,Пакистане урду,в Боснии боснийский (хорватско-сербский).Это только в мусульманских странах,а в не мусульманских единственный клочок земли Гагаузия. Даже для турок в Европе основным разговорным языком явл. вовсе не турецкий, а местные германские и романские наречия.И подобная география означает "весь мир"? Какой ещё там "тюркский язык",причём здесь Османское влияние и тюркский язык? Кто это утверждает пусть сам вначале научится нормально разговаривать по тюркски а потом приходит сюда и пишет о "тюркском влиянии" и "османах". Напомню очевидное,что Дагестанцы-кавказцы никогда ни прежде,ни в наши дни не нуждались и не нуждаются в кумыковедческих проводниках в некий "тюркский мир",и тем более в тюркские языки. Что за "Жемчужная крепость"? Кто это сочиняет? В турецких документах есть упоминание лишь Каспийского моря как ЭДЖИ/АДЖЫ ДЕНИЗИ (авар.языке старое название Каспия именно "Анжи-ралъад"),что и нет вообще никакой "Жемчужной крепости".В тех же документах Дагестан кстати указан как ТАХИСТАН,то есть "Земля Трона" -эквивалент термина Сарир.Что же касается термина "къала" то его исконная тюркскость никем не доказана.Это индоевропейское (древнеиранское)заимствование в тюркских языках.Есть это слово и в арабском.Обратите внимание,на то что в персидском языке qal'ah "крепость,цитадель",а в турецком kale. В современном разговорном турецком столица Дагестана - "Мохач-кале".Что же касается турецкого ЭДЖИ/АДЖЫ ДЕНИЗИ то оно фонетически почти полностью совпадает с монгольским обозначения реки Волги - ИДЖИЛ (см. Словарь языка ойратов Синьцзяна).Однако никакой монгольской этимологии ИДЖИЛ также не имеет.К этой теме напрашивается и знаменитое ЭДИЛ, но в таком случае мы просто вступаем в область догадок и предположений.Монгольско-тюркские обозначения Волги типа Иджил,Эдил, конечно же, никакого отношения к "жемчугу" не имеют,ни в прямом,ни в переносном смысле.И оно намного древнее всякого упоминания турок-сельджков и турок-османов на территории Дагестана.И последнее,все эти пантюркистские выкладки на какой-то там пантюркистский библиографический хлам и прямые фальсификации никому не нужны.В интернете существуют целые книги написанные на безграмотном турецком языке и приписанные несуществующим авторам и липовым издательствам.Целые электронные книги! Не поленились.Единственная их цель убедить электронные энциклопедии,справочники и т.п. в солидности,правдоподобии всяких вздорных утверждений.То есть вот есть книга какого-то там турецкого учёного и он там якобы пишет... НЕТ ТАКОГО АВТОРА,НЕТ ТАКОЙ КНИГИ,НЕТ ТАКОГО ИЗДАТЕЛЬСТВА.Безграмотная писанина, пародирующая турецкую речь.На таком турецком никакие турецкие "профессора" и "доктора наук" не разговаривают, так не изъясняются. Это не их язык и стилистика. Всё это графоманский бред,о котором даже в самой Турции не имеют понятия.

"Инжи", "Инжиден" на кумыкском значит "жемчужина", "жемчужный". С начала первого тысячелетия нашей эры в регионе фиксируются тюркоязычные племена , создавшие большое количество государственных образований на территории равнинной части нынешнего Дагестана. Об этом пишет видный хазаровед М.Г.Магомедов (кстати, по национальности аварец). Так что тюркское происхождение названия "Анжи" не вызывает никаких сомнений. Иван Епифанцев (обс.) 17:56, 30 января 2017 (UTC)Иван

"Глиняная крепость"...а она "каменная",єто вообще шедевр! До каменной кладки там наверняка имелась глинянная кладка.Еше в 60 годах по городу (кроме центральніх мест)невозможно біло нормально ходить из за ргромного количества глині прилипавшей к обуви.Куда не наступишь везде глина.Причем здесь Хазария и национальность хунзахца Мурада Магомедова мне не понятна.Хазарі здесь сами біли мигранті и вообще согласно мусульманской георгафии акватория Каспия єто Vrkan/Gorgan то есть "Море Страні Волков" без малейшего участия хазар,болгар и прочих некавказцев (нехурритов,неалародиев)и неиранцев.И так біло всегда и на вс'м Западном Горгане. Арабі бившие хазар назівали свои поході "поході в Джурджан", а вовсе не в какую-то Кумукию или Хазарию.Прикаспийский Дагестан всегда біл Vrkan/Gorgan с кавказско-иранским населением в качестве доминирующего,они назівались Массаха-Уннами,Хонами,Маскутами.Мі также знаем о Кайтагских владениях в Прикаспийско-дагестанском Вркане.А єто генетически самая близкая родня аварцев среди всех других народов Кавказа.

Примечания

Население города

Поясните, как за один год (2009-2010) население Махачкалы выросло на 100 тысяч человек? Проверьте информацию. Попахивает абсурдом. Arey950426 08:57, 1 августа 2014 (UTC)

Во-первых не за год, а почти за два: январь 2009 - октябрь 2010. Во-вторых, на то перепись и проводится, чтобы учесть неучтённое население. В-третьих, возможно включили в состав города близлежащие НП. В-четвёртых, источники указаны - убедитесь сами. Игорь Темиров 04:07, 2 августа 2014 (UTC)

Города-побратимы

С недавнего времени казахстанский город Актау также является побратимым Махачкале: http://dagestan.rusplt.ru/index/u-mahachkalyi-poyavilsya-gorodpobratim-316467.html Попрошу внести соответствующие изменения в статью.

Прошу НЕ ВНОСИТЬ никакого упоминания казахского города Актау рядом с Анжи-Махачкалой.Нам не нужен вообще это побратим.Кто-нибудь спрашивал дагестанцев согласны ли они с тм,что их столица была побратимом какого-то Актау? Нет.Там в Казахстане пусть сами всё что угодно придумывают и фантазируют.

Авар.название вовсе не МахIачхъала, а "Анжи",Каспийское море "Анжи-ралъад"

"Предлагаю временно (пока не появится авторитетный источник) вообще убрать происхождения названия Анжи-Кала. Как думаете? Надо добавить что встречается другой вариант название — Анджи-Кала". Для чего настаивать на этой глупости? Почти во всехдагестанских языках отсутствует арабско-персидско-турецкая фонема "дж" (чж).Исторически она соответствует в дагестанских языках фонеме "ж",за исключением каких-то относительно новых лексических вливаний.Так арабское "джамагIат",например, в аварском отразилось как "жамагIат".То же самое можно проследить и в других дагестанских языках. Автор предлагаемлй правки предлагает убрать исконно кавказско-дагестанскую произносительную норму "Анжи" в пользу азербайджано-турецкой версии.Вот и всё. То есть любой ценой утвердить всё тюркское в ущерб всему подлинно дагестанскому,подлинно кавказскому.В какой стране и на чей земле живёт этот юзер? На каком основании он постоянно предлагает на первый взгляд совершенно безобидные,а на деле весьма продуманные правки? Вместо "Анжи" давайте оставим везде "Анджи"! А где он нашёл вообще это "Анджи"? Настаиваю на том,чтобы авторы всех этих фантазийных кумыковедческих правок извинились за свою умышленную дезинформацию.Если аварское название столицы Дагестана "МахIачхъала",то это означает,что аварцы до установления советской власти якобы вообще ничего не знали о существовании подобного города.Поэтому я требую публичных извинений за эти провокационные и оскорбительные антикавказские выходки! Хватит нас с того,что кумыковеды на турецкой странички Википедии приписали имаму Шамилю кумыкское происхождение.Причём в самой Турции никто в это не верит.Аварское название Махачкалы вовсе не "Мах1ачхъала", а Анжи.Этот топоним до сих пор можно услышать в речи людей старшего поколения.Мах1ачхъала как обозначение Анжи в аварском языке закрепилось искусственно,после утверждения советской власти и переименования столицы Дагестана.Мне не понятна логика кумыковедов решивших непонятно по какой причине поместить кумыкский эквивалент на первом месте,а все остальные дагестанские название вслед за кумыкским языком.Какие основания? Никаких.Анжи не основан кумыками и никогда не принадлежал кипчакским племенам.Более того,и в кумыкском языке город также назывался и называется до сих пор Махачкала,а Анжи лишь историческое не более чем историческое название.Предлагаю всё расствить по своим местам.1.убрать кумыкское обозначение города Анжи с первого ряда,так как нет никаких причин для того чтобы столицу Дагестана считать какой-то там Кумыкией или Кипчакией.2.Убрать указание на то,как Махачкала звучит по азербайджански.И в их языке кстати нет никакого "Анжи".Как звучит Махачкала по-азербайджански никого не интересует и вообще никакого отношения к теме не имеет.С таким же успехом название города можно перевести на грузинский или армянский.Махачкала по-азербайджански звучит для всех вполне предсказуемо,точно также как и Москва.--109.172.58.15 17:36, 19 июля 2016 (UTC)

С чего вы взяли что данный участник хочет кумыкизировать статью? Кстати определение Анджи и ссылку он взял с аварского сайта. Сначала думайте, потом пишите. Что касается о стремлении некоторых участников тюркизировать статьи, то во многом можно согласиться - могли бы спокойно жить, никто же их не трогает, их считают коренным населением, но они (большинство их) так не хотят - сами являясь относительно недавними переселенцами (200-300 лет) из других земель хотят сделать гостями на Кавказе коренных жителей, живущих здесь как минимум 7000-10000 лет. Так себя ведут конечно же не все, но националистов среди них хватает. Один из важных законов Ислама - это сплоченность мусульман, мусульманам нельзя разделяться. Но многие об этом позабыли и касается это конечно же не только кумыков. (обс.) 09:58, 20 января 2017 (UTC)

обс. вы столько ерунды написали, да и прикрываясь добрыми намерениями, успели отправить 200 300 лет назад куда-то вне кавказа тех что ещё полторы тысячи лет назад вас там бы и не встретил, а где-нибудь в пакистано-иранских местностях. удивительная наглость в комментарии. держите себя в руках. все мы сюда откуда-то пришли и все мы уйдём туда же.--Arsenekoumyk (обс.) 14:39, 6 октября 2017 (UTC)

Ваши нелепые исторические упражнения могут вызвать только улыбку) Название "Анжи" зафиксировано в кумыкском героическом эпосе Анжи-наме, повествующем об обороне хазарской крепости от арабских войск. Кроме того, кумыки не происходят лишь о кипчаков. Блестящие востоковеды Бартольд В.В, Минорский В.Ф, Лавров Л.И относят формирование кумыкского этноса к эпохе Хазарского каганата, когда кипчаков не было в Дагестане. Столицей раннефеодального государства Царства гуннов-Джидана, в котором и произошло формирование кумыкского этноса, был Семендер, локализуемый большинством историков в районе Махачкалы. Именно Прикаспий является территорией формирования кумыкского этноса, а никакого другого. На всех исторических картах там фиксируются именно тюрки-кумыки. Появление других народов на территории Прикаспия относится ко времени СССР (20 век). И с чего вдруг вы стали противопоставлять кумыкский народ и Дагестан?? Кумыки являются коренным народом Республики Дагестан, что признано на официальном уровне. Именно поэтому кумыкское название помещено на первое место: названные территории являются местом формирования кумыкского народа, а не какого-либо иного. Иван Епифанцев (обс.) 15:26, 17 января 2017 (UTC)Иван

начало ВП:ВОЙ юзером Молотокич

пользователь Молотокич, просьба обсудить природу ваших правок здесь, так как вы удаляете информацию об историческом названии города уже во второй раз, при наличии ссылок в тексте и на СО в большом количестве. я примерно понимаю, чего вы хотите, но надеюсь на здравый смысл, так как то, чем вы занимаетесь, на вики в принципе не работает. просьба не начинать ВП:ВОЙ и обосновывать ваши правки в разных статьях.--Arsenekoumyk (обс.) 14:44, 6 октября 2017 (UTC)

• Чего ради выделяете одно кумыкское название города в шапке? В городе уже давно не одни кумыки живут, и в республике не один кумыкский язык государственный. Понял бы, если город мононациональный, но тут речь идёт о многонациональном городе и столице субъекта. Или в статьях связанных с Дагестаном, вики работает по особому? Молотокич (обс.) 21:11, 6 октября 2017 (UTC)

Молотокич вы не путаете? в шапке и так были даны названия на разных языках, а в шаблоне дано оригинальное название, которое всё же было и остаётся кумыкским и широко используется не только кумыками, и это обычная практика на википедии. что касается порядка алфавитного, это было бы логично, если бы не смущало то, что вы создали аккаунт только под дагестанские селения и меняете всё только там, где присутствует что-то о кумыках. очень сомнительны вашии намерения, поэтому от вас я не готов принять таких логичных мыслей. пусть на то, что алфавитный порядок приоритетней порядка первооснования и исторической принадлежности города укажут нейтральные админы. то, что оттуда депортировали население и заселили как попало никак не меняет факта наличия действующего оригинального названия, принимавшегося и русскими органами в разные исторические периоды.--Arsenekoumyk (обс.) 22:29, 6 октября 2017 (UTC)

видно, что вы стараетесь всё аваризировать и при этом аппелировать к нейтральности, но вы, кстати, серьёзно путаете оригинальное название с неоригинальными.--Arsenekoumyk (обс.) 22:52, 6 октября 2017 (UTC)

Что я такого меняю, скажите? Вам не нравится то, что я убираю вандальные правки анонимов? Я прошёлся по вандальным правкам тех анонимов, которые убирали мои правки и вернул всё так как было. И что сомнительного вы находите в моих намерениях? Посмотрите любой город или муниципальный район в других многонациональных республиках и автономных округах России, и вы увидите, что в них везде пишутся их национальные названия на всех государственных языках республики или автономного округа, даже если эта нация там раньше не проживала или даже если оригинальное название русское. Посмотрите хотя бы как сделаны статьи про муниципальные районы и населённые пункты Карачаево-Черкесии. Там на всех 4 государственных языках республики указаны национальные названия, либо по алфавитному порядку, либо по большинству проживающего там народа, если населённый пункт многонационален. В Дагестане в этом плане намного сложнее, так как государственных языков в республике 16 и всех трудно будет уместить в шапке шаблона. И я в городах республики указывал национальные названия только тех народов, которые в значимом количестве там проживают. Но вам и вашим анонимам это похоже не нравится и похоже считаете, что в них должно быть только кумыкские названия, забивая на другие государственные языки республики. Молотокич (обс.) 08:01, 9 октября 2017 (UTC)

Молотокич мне не нравится: 1) что вы называете анонимов моими, я не делал ни одной правки на вики с анонимов, это первое; 2) вы путаете оригинальное название с названиями на языках народов дагестана - они добавляются в разных местах, а вы всё пишете в оригинальное название, либо его удаляете; к добалению названий на языках претензий не имею, хорошая инициатива, но... 3) почему вы проходите только по исторически кумыкским районам и исправляете только их и охотитесь на кумыкские оригинальные названия даже там, где даны названия на всех языках основных? почему вы не заходите в Хунзах и Ботлих и не добавляете там даргинских, кумыкских и лезгинских названий? что за политпропаганду вы тут ведёте? вот ваш вклад, вы намеренно отодвигаете названия только там, где есть присутствие кумыков, на второй план или вовсе их удаляете. чем лучше ваши правки правок анонимов? полит характер вашей деятельности говорит сам за себя. --Arsenekoumyk (обс.) 17:23, 9 октября 2017 (UTC)

пройдитесь по аварским селениям и поотстаивайте ваши правки и вставки даргинских и кумыкских и других названий, тогда я пойму, что вы нейтральны и карачаево-черкесская википедия станет аргументом, все вопросы будут сняты.--Arsenekoumyk (обс.) 17:25, 9 октября 2017 (UTC)

да, и 4) мне не нравится, что вы зарегистрировались специально под эту деятельность, абсолютно не нейтрального характера. ну что, готовы хунзах и согратль дополнить "оригинальными" названиями на даргинском, кумыкском, лезгинском, табасаранском, азербайджанском и т.д.?--Arsenekoumyk (обс.) 17:35, 9 октября 2017 (UTC)

вот это что за правка? пишете 100% лезгины, а ниже 96%. непонятно--Arsenekoumyk (обс.) 17:40, 9 октября 2017 (UTC)

Город Махачкала на разных языках

Почему-то Азербайджанское название стоит не в алфавитном порядке. Азербайджанец 05 (обс.) 20:03, 5 февраля 2023 (UTC)

• Указана по нац численности а не по алфавиту не будут ведь они вас писать первыми на странице когда вас там ничтожное количество проживает Lezgin845925 (обс.) 23:01, 18 марта 2024 (UTC)

Национальный состав сделайте без пригорода на странице

. Lezgin845925 (обс.) 13:40, 19 марта 2024 (UTC)