Обсуждение:Спортивный самолёт

ОРИСС

По всей видимости данный термин "спортивный самолет" является ОРИССом. Определение найти вряд ли получится и АИ. Кроме того, так не говорят в жизни. Спортивный самолет это какое-то обозначение для прессы времен СССР, где под ним могли подразумевать пилотажный самолет или любой не военный и не пассажирский самолет (например, первоначального летного обучения). Также есть одноименная категория Категория:Спортивные самолёты. С ней тоже надо что-то делать, если трогать название этой статьи.

Думаю, статью надо переименовать в Пилотажный самолет. Но интервики такой странице не проставить - нет англоязычной статьи с таким именем. Есть только про непосредственно пилотаж w:en:Aerobatics (а про пилотажные самолеты есть Есть только список w:en:List of aerobatic aircraft). Но и это переименование идеалом не будет, потому что "пилотажный самолет" хоть и является понятным и корректным термином, то АИ для него вряд ли получится найти.

Категорию Категория:Спортивные самолёты переименовывать соответствующим образом и убирать из нее не пилотажные самолеты (например Вильгу).

В части новых категорий для группировки других статей по теме можно подумать о таких как Категория:Пилотаж. leksey (обс.) 20:03, 2 апреля 2021 (UTC)

• Авиационный спорт не ограничивается соревнованиями по пилотажу (аэробатикой), поэтому переименовывать в "Пилотажный самолет" будет означать смену предмета статьи. Что в СССР "под ним могли подразумевать пилотажный самолет или любой не военный и не пассажирский самолет" — это как раз ваша выдумка, основанная на невежестве в области авиации. К примеру, сельскохозяйственные или санитарные самолеты точно никто спортивными не называл. — KVK2005 (обс.) 20:29, 2 апреля 2021 (UTC)

Проблема в том, что не существует такого понятия как "спортивный самолет". В настоящее время так точно. Даже больше, нету никаких специальных воздушных судов, которые имеют статус спортивных.

Возможно, мое допущение это выдумка (я не претендую ей на истину), но при отсутствии АИ ее нельзя ни опровергнуть ни подтвердить. Но как-то надо было описать ситуацию.

Прошу вас не допускать выпадов в мой адрес. Уже второй раз фиксирую инвективы с вашей стороны.

Я так и не сумел понять вашу реплику. Понял, вы против, но почему - нет. На мои аргументы вы ответили, что я невежа и что авиационный спорт это не только пилотаж. Но в самолетном спорте всего две ветви - пилотаж и спорт АОН. Второй это полеты на совершенно обычных самолетах. Которые никто не назовет спортивными. leksey (обс.) 21:55, 27 июня 2021 (UTC)

• Я знаю, в чем проблема, поэтому я и поставил в статье помету "орисс" два с половиной года назад. Просто переименовывать нет смысла, статью о пилотажных самолетах все равно придется писать заново. Направлений в самолетном спорте больше двух (само собой, речь идет не только о текущем моменте и не только об официальном спорте в России) и спортивные самолеты строились не только для пилотажа. Русскоязычные АИ для определения пилотажного самолета вполне можно найти. Отсутствие иностранных статей (и даже их содержание, если они есть) вообще никакого значения не имеет. — KVK2005 (обс.) 09:15, 28 июня 2021 (UTC)

  Думаю, надо вернуться к вопросу. Перечитал ваши аргументы. Возник вопрос, а что за иные направления в самолетном спорте помимо пилотажа или спорта АОН? О чем речь? Сайт ФАИ сообщает только об этих двух видах. Насколько я знаю, иных видов (пусть и упраздненных) не существовало. Если я ошибаюсь, поправьте, пожалуйста. leksey (обс.) 03:31, 5 октября 2021 (UTC)

• Спорт АОН - это уже минимум три очень разных дисциплины. — KVK2005 (обс.) 07:17, 5 октября 2021 (UTC)

• Я немного не то спрашивал. Вы сказали, что направлений много больше. Но их всего два - пилотаж и спорт АОН. Если мы начнем считать, сколько там подвидов в пилотаже, то надо посчитать Unlimited, advanced и прочие лиги что возникают еще младше. Но смысл то у них один и тот же - пилотаж. Поэтому пока предлагаю все же найти консенсус в количестве "спортов" в самолетах. Я предлагаю вариант - два. И дальше уже двинемся искать консенсус про "спортивные самолеты". Может быть выясним что это за зверь. leksey (обс.) 02:25, 20 октября 2021 (UTC)

• А я вам немного ответил именно то, что вы спрашивали. "Легкая атлетика", к примеру, это тоже не один вид спорта, хоть федерация одна. — KVK2005 (обс.) 08:13, 20 октября 2021 (UTC)

  Вы написали ранее "Спорт АОН - это уже минимум три очень разных дисциплины. ". Можете перечислить эти три дисциплины?leksey (обс.) 01:09, 30 октября 2021 (UTC)