Обсуждение:Терпимость

Дом терпимости

Чем не нравится смежность понятий? Как раз его название связано с тем, что изложено в первой части статьи. Нравится это кому-то или нет - связь налицо. --Алексей 14:27, 11 марта 2006 (UTC)

Ничем не нравится. Не имеет никакого отношения к вопросу. --tasc 14:32, 11 марта 2006 (UTC)

Аргументы-то где? Убираете проверку нейтральности, а на каком основании? --Алексей 15:36, 11 марта 2006 (UTC)

А на каком основании вы её ставите? --tasc 15:38, 11 марта 2006 (UTC)

См. ниже (стаб). Но и борделя уже хватило бы - это явно связанное понятие. --Алексей 15:41, 11 марта 2006 (UTC)

Если вам не известно происхождение термина "дом терпимости" поищите и найдите. Надо различать понятие терпения и терпимости - жаль если вы этого не можете сделать. --tasc 15:47, 11 марта 2006 (UTC)

Бремя доказательства - на Вас. Слово использовано то же, так что прошу дать ссылки на обратное --Алексей 15:51, 11 марта 2006 (UTC)

Да вы сами же редирект на публичный дом поставили. Не надо здесь чушь нести, а то так и все статьи на одну букву начинающиеся перелинковать не далеко. --tasc 15:53, 11 марта 2006 (UTC)

при чём здесь редирект? Синонимичность проще всего редиректами разрешается, это очевидно. --Алексей 15:54, 11 марта 2006 (UTC)

Мол. человек, этот разговор всё больше превращается в доказательство моих очевидностей. --tasc 15:57, 11 марта 2006 (UTC)

Имеет. Именно такое название борделей связано с проявлениями терпимости. --Алексей 14:35, 11 марта 2006 (UTC)

Похоже, мы с Вами общаемся на сайте терпимости. Так что уж потерпите то, что иные собеседники Вас терпеть и не собирались, м-да. MichaelShigorin 12:46, 26 ноября 2008 (UTC)

stub

Статья явно незакончена, а также не является нейтральной. Нет альтернативных взглядов на терпимость. --Алексей 15:36, 11 марта 2006 (UTC)

примеры? --tasc 15:37, 11 марта 2006 (UTC)

Вольтер, вообще-то, развивал терпимость несколько односторонне (см. его "Раздавите гадину"). Не представлены и взгляды на терпимость групп, не признающих её ценности. --Алексей 15:40, 11 марта 2006 (UTC)

Т.е. вы считаете что группы которые не разделяют данную ценность - оперируют данным понятием и имеют какие то взляды по этому поводу? --tasc 15:42, 11 марта 2006 (UTC)

Это просто очевидно. Кроме того, есть и градации терпимости - о них тоже ничего не сказано. --Алексей 15:50, 11 марта 2006 (UTC)

Мол. человек, для меня тоже многие вещи могут быть очевидными. Но если не существует доказательств, то я попросту молчу. Вот у вас есть доказательства? Они как раз на вашей совести. --tasc 15:54, 11 марта 2006 (UTC)

Я так понимаю, что по существу Вам сказать нечего. Сначала хотя бы прочитайте про то, как Вольтер "боролся за терпимость к католицизму". --Алексей 15:56, 11 марта 2006 (UTC)

Где уж мне. Наверняка вам есть что добавить к статье кроме публичного дома. --tasc 15:58, 11 марта 2006 (UTC)

Есть, но желающие найдутся и без меня. Но я пока ставлю стаб, поскольку хотел бы заниматься другими статьями. А пока Вы даже про Вольтера не исправили, дальнейшее обсуждение я пока прекращаю. --Алексей 16:01, 11 марта 2006 (UTC)

Да и грамматика еще не русская ("превратилася"), и ссылки в текст ещё расставлять и расставлять... --Алексей 16:58, 11 марта 2006 (UTC)

Так правьте грамматику, кто вам мешает. Это вообще не заслуживает данной страницы имхо. --tasc 17:01, 11 марта 2006 (UTC)

В рекомендациях этому уделено внимание, даже буква ё не обойдена. --Алексей 17:22, 11 марта 2006 (UTC)

И? вперёд! кто не даёт? --tasc 17:48, 11 марта 2006 (UTC)

Это только один из признаков незавершенности. Стаб тут очевиден по "множественным ранениям". --Алексей 17:53, 11 марта 2006 (UTC)

stubs

are short or insufficient pieces of information and require additions to further increase Wikipedia's usefulness.

отсюда - en:WP:STUB. Никаких стабов по множественным ранениям не бывает. --tasc 18:16, 11 марта 2006 (UTC)

Вам значение того, что в кавычках, разъяснять надо, или сами поймете? --Алексей 18:21, 11 марта 2006 (UTC)

Терпимость (значения)

А что, уже и другие значения слова к нему не относятся? NPOV --Алексей 13:18, 12 марта 2006 (UTC)

ваша фантазия не относится. --tasc 13:32, 12 марта 2006 (UTC)

Читайте словари. Я не работал в ИРЯ АН СССР в 1984 году, когда издали словарь РЯ в 4-х томах. --Алексей 13:41, 12 марта 2006 (UTC)

Взгляды разных конфессий

Удаление этих необходимых разделов явно нарушает Нейтральность. --Алексей 17:19, 12 марта 2006 (UTC)

удаление пустных разделов ничего не нарушает. --tasc 19:51, 12 марта 2006 (UTC)

Ребята, а где же про терпимость в Исламе? Не в обиду приверженцам этой религии, но на эту тему можно много чего сказать. И вообще, ребята, заметил такую фишку - во многих статьях на тему цензуры, корректности или еще каких-нибудь ограничений очень много сказано про христианство, но редко когда про ислам. С каких пор представители одной конфессии в долгу перед представителями другой? Я конечно понимаю - корректность, терпимость, но ведь есть еще объективность, которой также необходимо придерживаться, и поэтому на страницах свободной энциклопедии никто не должен выгораживать свою религию, равно как и принижать чужую. 77.35.49.62 03:15, 12 августа 2010 (UTC)

Терпимость нетерпимости

Всё таки терпимость и толерантность — синонимы, поэтому считаю правильным эти статьи объединить в толерантность, а отсюда сделать перенаправление. Не помню уже, откуда я это взял, но у меня сохранилось такое определение:
Толерантность (от лат. tolerantia - терпимость) - качество, характеризующее отношение к другому человеку как к равнодостойной личности и выражающееся в сознательном подавлении чувства неприятия, вызванного всем тем, что знаменует в Другом иное (внешность, манера речи, вкусы, образ жизни, убеждения и т.п.).
Что же касается раздела "Терпимость нетерпимости" — вот дополнительная информация по этому вопросу:
В принятой ЮНЕСКО Декларации принципов толерантности сказано: "Проявление толерантности, которое созвучно уважению прав человека, не означает терпимого отношения к социальной несправедливости, отказа от своих или уступки чужим убеждениям. Это означает, что каждый свободен придерживаться своих убеждений и признает такое же право за другими. Это означает признание того, что люди по своей природе различаются по внешнему виду, положению, речи, поведению и ценностям и обладают правом жить в мире и сохранять свою индивидуальность. Это также означает, что взгляды одного человека не могут быть навязаны другим." — Вован 20:36, 12 марта 2006 (UTC)

Мне кажется, что всё же это не в эту главу. По-моему это вполне общее утверждение, и непосредственно к нетерпимости не относящееся. --tasc 20:56, 12 марта 2006 (UTC)

Сейчас обсуждается не нетерпимость, а как раз наоборот - терпимость к нетерпимости. В декларации ЮНЕСКО говорится, что её не должно быть. Терпимое отношение к социальной несправедливости это равнодушие, не имеющее с толерантностью ничего общего. Считаю, что текст статьи должен быть изменён в соответствии с декларацией. — Вован 21:11, 12 марта 2006 (UTC)

Ну так меняйте, посмотрим что получится. --tasc 21:21, 12 марта 2006 (UTC)

South Park - 614 - The Death Camp of Tolerance

Можно ли добавить в ссылки ?
Carn !? 19:34, 16 ноября 2006 (UTC)

Терпимость и масоны

Всё-таки предлагаю сперва поинтересоваться, откуда и как есть пошёл термин. В масонских ложах терпимость была одним из краеугольных камней -- высокопоставленному в обществе на входе предлагался тот же фартук, что и "брату"-ремесленнику, а вот обществу -- так:

Во имя чего же теперь ведется посредством масонства борьба с христианством? Как оно ни странно, но лозунгом этой борьбы является... веротерпимость. Веротерпимость призывается как священное начало конечно с той целью, чтобы не только само масонство было бы допущено в христианских странах, но и чтобы проповедью сектантских и часто изуверских учений подорвать уважение к религии вообще, развратить самую душу христианского народа, а когда это достигнуто, вдруг начать проповедовать нетерпимость к «Галилеянину».

или вообще так:

«Во время моего пребывания в масонстве, - говорит Копен-Альбанселли, — фанатизм адептов принял для пользы дела особый оттенок: они не выступали ни против какой религии — это было бы неосторожно в то время; они восставали только против «нетерпимости». Благодаря этому фанатики не раздражали умеренных. Таким образом явился «фанатизм терпимости»; фанатики упрекали прочих в том, что они мол не истинные апостолы религии, которая должна быть прежде всего «терпимой». По словам этих фанатиков, истинная роль и назначение масонства заключались в утверждении в мире против всех и вся (если нужно, то и силою) «веротерпимости». Таково было внушение, которое они в данный момент получили»

Если есть чёткое нежелание ассоциировать масонов и терпимость -- предлагаю осветить разницу точек зрений, а не откаты делать. MichaelShigorin 12:44, 26 ноября 2008 (UTC)

Поскольку последний на сейчас откат был сделан Vissarion без уточнения причины -- ещё раз предлагаю здесь разобраться, в чём фактические проблемы с таким содержанием секции, поскольку мне добавленное кажется ключевым и придётся идти в арбитраж:

Политика и религия

Исторически, политическая и религиозная сфера являлись наиболее важными для продвижения идей терпимости, так как различия в политических и религиозных идеологиях вели к многочисленным войнам, чисткам и иным жестокостям. Философы и писатели Просвещения (многие из которых были масонами), особенно Вольтер и Лессинг, активно выступали за религиозную терпимость и их влияние ощущается в современном западном обществе. В то же время вопросы политической терпимости до сих пор остаются в меньшей степени осмыслены. Хотя недостаток религиозной терпимости вызвает проблемы во многих регионах мира, различия в политической идеологии привели к сотням миллионов жертв только в XX веке.

Значение и необходимость соблюдения принципа терпимости в политике подчёркнуто провозглашением Международного дня, посвящённого терпимости.

В то же время существует мнение, что терпимость как принцип продвигалась определёнными социальными группами, которые характерно вызывали существенное раздражение у окружающего социума, через посредников (одним из исторических примеров являются масоны).

Интервики

Сейчас терпимость указывает на en:patience, которое вовсе "терпение". Увы, правильная интервика en:tolerance занята толерантностью. Надо бы починить, толерантность придумали люди, не знавшие, что в русском терпимость уже есть. Викидим 23:54, 11 апреля 2011 (UTC)

• Никто не спорил, поменял. Викидим 19:34, 29 октября 2012 (UTC)