Арбитраж:О лишении статуса администратора участника Abiyoyo/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Дискуссия
- 2 сентября 2010
21:47:43 Vladimir Solovjev 621 О лишении статуса администратора участника Abiyoyo
21:58:05 Vladimir Solovjev Мне всегда нравится максимализм участников. Если подавать заявку на админитстратора, то сразу на десисоп.
21:58:51 Vladimir Solovjev В конкретной заявке я не вижу даже попыток доарбитражного урегулирования - на ЗКА или ФА участник не обращался. Сразу в АК.
22:00:33 Vladimir Solovjev И вот это - http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=27442464&oldid=27442444
22:00:51 Vladimir Solovjev Буду откатывать до тех пор, пока меня не поддержат в консенсусной версии до конца опроса или не заблокируют бессрочно и я уйду с проекта. --Kolchak1923 04:43, 1 сентября 2010 (UTC)
22:06:22 Vladimir Solovjev По сути - надо посмотреть ВП:315
22:27:25 Yaroslav Blanter По 315 Abiyoyo прав, но в обстоятельствах блокировки надо разбираться, например, не была ли она наложена для получения преимущества в споре. Опрос был начат, в принципе, он может отменить 315 (и пока, как я понимаю, расклад именно таков).
22:27:42 Yaroslav Blanter Но вообще я тоже не вижу доарбитражного урегулирования
22:41:36 Vladimir Solovjev В общем там ситуация, насколько я понял, следующая. Abiyoyo удаляет файлы с нацистской символикой из шаблонов. После чего открывает обсуждение на ВП:ВУ. Где шло обсуждение, к которому подключился и Kolchak1923. Он предложил свою трактовку ВП:315. Далее начал готовится опрос. Не дожидаясь его начала Kolchak1923 вернул файлы в 2 портала с комментарием "возврат до решения при опросе". За это его Abiyoyo блокирует.
22:42:08 Vladimir Solovjev Далее блокировку подтверждает Виктория.
22:44:27 Vladimir Solovjev На мой взгляд, Abiyoyo не следовало самому накладывать блокировку. Он должен был предупредить участника и обратиться на ВП:ЗКА или ФА.
22:44:46 Yaroslav Blanter Это правда
23:12:53 Daryona а было ли основание для блокировки? трех откатов нет, возврат к доконфликтной версии считать войной правок сложно, там и до этого было несколько правок, отменяющих друг друга
- 3 сентября 2010
01:26:53 Track13 ну формально и Abiyoyo нужно было заблокировать
01:28:01 Track13 потому что он сначала правит, потом ищет консенсус, и откатывает к своей версии, консенсуса по которой нет
01:28:18 David.s.kats короче, принимаем?
01:28:37 Track13 дык урегулирования нету
01:28:53 Track13 это я так, мысли вслух =)
01:29:04 Track13 можем и принять, а толку?
01:29:57 David.s.kats а что ж мы тогда про правильность или неправильность говорим, если урегул. все равно не было?
01:30:03 Track13 флаг снимать вряд ли будем, по решению АК есть опрос, блокировку неправомерной можно и консенсусом админов на ФА (изменено 1:30:21)
01:31:13 Track13 ну не знаю. Владимир и Ярослав подтвердили отсутствие урегулирования.
01:31:16 Track13 я тоже.
01:31:44 Track13 тебя и Дарьи не хватает
01:32:03 David.s.kats конечно, его не было.
01:32:07 David.s.kats я забыл подтвердить просто.
15:46:13 Track13 Abiyoyo написал ответ.
кроме прочего Kolchak, оказывается, спамил по страницам участников о опросе., высказывавшихся против в числе адресатов не оказалось
15:46:46 Track13 просит оценить действия Колчака и оценить практику размещения символики в оформлении
15:47:49 Track13 плохо, что Дарья не высказалась вчера, можно было бы отклонить до пояснения. хотя с ними тоже имхо нужно. по практике пусть сообщество решает, опрос есть
16:35:20 Yaroslav Blanter Так от пояснения арбитражное урегулирование не появилось. Надо отклонить, пояснив, что канвассинг - плохо, блокировка оппонента - плохо, войны правок - плохо, а статус 315 решит опрос, если будет найден консенсус.
16:37:42 Track13 да
17:03:46 Daryona давайте отклоним с пояснениями
17:15:19 Track13 АК отклоняет данную заявку, так как считает доарбитражное урегулирование недостаточным. В частности, обоснованность блокировки не была обсуждена на форуме администраторов. Арбитражный комитет обращает внимание участников на недопустимость массовой рассылки уведомлений об опросах (votestacking), ведения войн правок и блокировок в условиях, когда она может быть расценена как получение преимущества в споре. По практике размещения нацисткой символики на страницах проекта (и статус решения АК:315 в частности) инициирована процедура поиска консенсуса сообщества, которая ещё не завершена. (изменено 17:16:43)
17:15:59 Track13 как-то так
17:17:39 Yaroslav Blanter Я думаю, да. Возможно, участников -> заинтересованных участников
17:18:37 Track13 можно и так. но вообще пускай все обращают внимание
18:07:54 Vladimir Solovjev Да, думаю, что можно отклонить с такой формулировкой.
18:38:59 Yaroslav Blanter Даша, Давид?
18:39:30 Daryona да, хорошо
18:48:31 Track13 Давид с отклонением из-за отсутствия урегулирования соглашался
18:49:46 Yaroslav Blanter Ну, давайте тогда отклонять.
18:49:53 Vladimir Solovjev Да, соглашался.
18:50:02 Vladimir Solovjev Давайте отклонять.
18:55:02 Track13 я выложил
18:55:47 Vladimir Solovjev подписался