Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 декабря 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кристаллер, Вальтер[править код]

Статья об основателе Теории центральных мест — Леонид Макаров 08:37, 24 декабря 2015 (UTC)

  1. Преамбулу желательно расширить, пока она никуда не годится
  2. Желательно статью викифицировать (Бернек, Deutscher Verband für Angewandte Geographie (по DVAG гуглится совсем другая организация), был лингвистом и христианским миссионером в Западной Африке, изучал философию и политическую экономию, получил образование в университетах Гейдельберга и Мюнхена (это только пара строк)
  3. Имена собственные продублировать оригинальными (Эрдманна Готриха, Полом Гаусса и т.д.), использовать шаблон lang
  4. "В 1929 году после развода с женой (до этого про женитьбу ни слова) он вернулся в аспирантуру университета Эрлангена (а где написано, что он оттуда уходил?)
  5. где в 1932 году защитил диссертацию по теории центральных мест, изучив экономику и географию южной Германии. На основе собранного материала, в 1933 году, опубликовал книгу «Центральные места южной Германии» («Die zentralen Orte in Süddeutschland»), в которой изложил теорию центральных мест. Предложение лучше перефразировать. Вообще 1-й абзац нужно разбить - намешано всё от рождения до теории - нечитабельно абсолютно.
  6. Вальтер Кристаллер был сторонником плановой экономики, критерием эффективности в которой является минимизация издержек (это он так считал, или это общее мнение учёных, тогда нужны АИ)
  7. ... работал в комиссии СС по территориальному переустройству оккупированных территорий, где предложил использовать административный принцип размещения и переустройство Польши - вообще непонятное предложение
  8. основал вместе с Полом Гаусса и Эмиль Мейнен (склонение), учредила премию имени КристаллерА и т.п.

Это не всё, статью, конечно, желательно вычитать (я ещё источники не смотрел). --Kosta1974 19:01, 5 января 2016 (UTC)

  • Вот неплохие ссылки, которыми можно дополнить статью: 1, 2, + ещё гуглятся. --Kosta1974 20:33, 5 января 2016 (UTC)
    • Преамбулу расширил, в целом откорректировал, на DVAG сделал ссылку в ВП и на сайт, одно имя сделал ссылку в ВП, сторонника убрал, премию фонда вывел в отдельный раздел Память.--Леонид Макаров 08:06, 6 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Начинаю сердится... Начнем с того, что он самый что ни на есть Кристаллер, отец Erdmann Gottreich Christaller (есть даже статья в дойчвики), девичья фамилия матери Heyer, Иоганн Готлиб Кристаллер (тоже есть статья) - дед по отцовской линии и вообще только по этим статьям можно неплохо расширить статью о сабже... — Kosta1974 17:42, 6 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: В статье ни слова про французскую вынужденную иммиграцию, период 1933-40 не рассмотрен. В СС служил под патронажем Гиммлера и Ко́нрада Ме́йер-Хе́тлинга - это значительный эпизод его биографии. В послевоенный период "Он опубликовал, по крайней мере, 50 статей, четыре монографии... 24 обзора книг..., шесть туристических гайдов, один учебник и два атласа..." — Kosta1974 17:55, 6 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: По поводу членства в НСДПГ - точно такие данные? Они если верить рувики уже в 1920-м с коммунистами объединились, если верить дойче существовали вполне себе до 1931-го, после чего ёк. Членство с 1922 года до 1933 не очень понятно где? В источнике я так сходу не увидел (в немецком хоть и полный швах, но хоть по датам). — Kosta1974 20:22, 7 января 2016 (UTC)
  • (+) За В текущем виде голосую. При всём уважении к вкладу номинатора и позитивном стремлении в участии в проекте всё-же порекомендовал бы пока воздержаться от номинирования новых статей до подведения итогов по уже выставленным. Ошибки и недостатки в статьях схожи, их самостоятельное исправление добавит коллеге опыта и позволит в будущем не совершать типовых ошибок. С уважением, — Kosta1974 20:32, 9 января 2016 (UTC)
    • Большое спасибо за положительный отзыв, но ваш источник, добавленный в статью очень-очень спорен, и не может считаться авторитетным, информация из этой газетной статьи не имеет подтверждений в других источниках, что нарушает нейтральность. Посудите сами, как член СДПГ (коммунист) с 12-летним стажем с 1921 по 1933 год, идеологический враг НСДАП, матери которой запрещали даже печатать сказки, могли в 1932 году дать денег на книгу Гимлер? через год он бежит во Францию в 1933-1934, зачем? его отец печатался, его мать активно печатается, думаете он нуждался в деньгах на книгу, он же профессором был, а потом ждал еще 8 лет до 1940 года, чтобы вступить в НСДАП. Неужели так и оставим фразы "По некоторым данным" в википедии? Нет нормального источника, ну, и не надо указывать.--Леонид Макаров 22:32, 9 января 2016 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. Статья доработана (однако нет пределов совершенству). Не могу не обратить внимание автора на основные замечания к статье и надеюсь на их самостоятельное исправление в других номинациях по схожей тематике. — Kosta1974 20:50, 16 января 2016 (UTC)

Ито, Такатоси[править код]

Японский макроэкономист. — Леонид Макаров 11:15, 24 декабря 2015 (UTC)

  • (−) Против Здесь та же ситуация, что и со статьёй Ота, Хироко, а также со многими другими номинациями Леонида Макарова. Николай Эйхвальд 17:51, 24 декабря 2015 (UTC) — Николай Эйхвальд 17:51, 24 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: @Леонид Макаров: Раздел "Основные идеи" из одного длинного сложного предложения смотрится странно. Лучше каждый тезис выделить в отдельное предложение и написать о нём чуть более подробно. — Eruvanda 14:18, 2 января 2016 (UTC)
  • (−) Против По тем же причинам, что и высказанным к статье Ота, Хироко. — Kosta1974 18:44, 19 января 2016 (UTC)
  • (−) Против Статья не вычитана. Стиль напоминает плохо "причёсанный" машинный перевод и требует тщательной переработки. Из статьи не ясно (или не явно выражено) в чём значимость Ито. Раздел "Основные идеи" в основном состоит из материала не имеющего отношения к Ито, а сам раздел, чуть не в половину от статьи. В общем, если статья не будет активно дорабатываться, её вполне можно снять с номинации. — P.Fiŝo☺ 16:10, 28 января 2016 (UTC)

По просьба участника статью снимаю с номинации --РАСЦВЕТ РОССИИ 11:37, 29 января 2016 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана В связи с неготовностью статьи :) — P.Fiŝo☺ 18:50, 29 января 2016 (UTC)

Нейман, Карл Карлович[править код]

Статья была доработана в рамках марафона КУЛ. С уважением, Baccy 11:17, 24 декабря 2015 (UTC)

У меня нет. Сам пытался идентифицировать, но так и не нашёл данных. С уважением, Baccy 14:42, 30 декабря 2015 (UTC)
Уже есть. Спасибо за пинок в верном направлении :) Всегда забываю об инициалах и в итоге при викификации могу пропустить человека. С уважением, Baccy 14:42, 30 декабря 2015 (UTC)
Я думаю, что одно. Поэтому в преамбуле так и написал: Рива-дель-Гарда. Второй раз решил не викифицировать. С уважением, Baccy 14:42, 30 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я бы порекомендовал попросить кого нибудь со стороны перечитать статью на тему опечаток и запятых - мне кажется от этого будет польза. — P.Fisxo 12:04, 30 декабря 2015 (UTC)
Попросил участницу Юлия 70. После Нового года и сам пройдусь ещё раз. С уважением, Baccy 14:42, 30 декабря 2015 (UTC)
Юлия 70 помогла с вычиткой. Сам вычитал ещё раз. Орфография исправлена, проблем с пунктуацией не вижу. С уважением, Baccy 11:22, 2 января 2016 (UTC)
  • (+) За Статья мне понравилась, хотя с запятыми есть сложности. И пожалуй иногда встречаются слишком сложные предложения. — P.Fisxo 12:06, 30 декабря 2015 (UTC)
Плохой у меня стиль, видно: надо работать над ним. С уважением и благодарностью за замечания, Baccy 14:42, 30 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: В экспедиции в окрестности Байкальского озера Нейман разведывал месторождения лазоревого камня и занимался составлением геогностической карты последних. В этом предложении, кажется, слово пропущено. — Юлия 70 14:29, 2 января 2016 (UTC)
Под «последними» я подразумевал слово «месторождения», которое уже упомянуто перед этим. С уважением, Baccy 14:38, 2 января 2016 (UTC)
Кажется, так лучше [1]--Юлия 70 15:39, 2 января 2016 (UTC)
Да, конечно. Спасибо! С уважением, Baccy 16:11, 2 января 2016 (UTC)
  • (+) За Хорошая статья. Если мои правки не понравятся, отменяйте смело; но в 3-м абзаце "Остальных экспедиций" была явная несогласованность. С уважением, — Giulini 10:34, 7 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Небольшие замечания. Желательно при повествовании об экспедициях явно обозначить в самом начале их цели - так текст гораздо легче воспринимается. Пр. Целью Чукотской экспедиции было исследование... Она состояла из 2-х отрядов... По плану... и т.д. "Весной 1875 года было запланировано отбытие двух крейсеров (кстати крейсеров ли? (что им там делать?)). Стороннему читателю не будет понятно зачем, с какой целью ну далее в этом же ключе. Фраза "Нейман проявлял интерес как к физическим, так и к этнографическим особенностям, в результате им были собраны ценные естественно-исторические коллекции" не очень понятна. "должность правителя дел Восточно-Сибирского отдела" (чего?). В чукотской экспедиции: сбор богатой этнографической коллекции (про этнографические изыскания в разделе ни слова, откуда коллекция?). — Kosta1974 18:46, 7 января 2016 (UTC)
С целями и планами там слишком долгая история, чтобы её излагать в статье о Неймане. Я планирую вообще создать отдельную статью об этой экспедиции, если не удалят.
Крейсеров — см. викификацию, встречаются и крейсер, и клипер.
О целях, стоявших перед кораблями, в АИ нет ничего. Как быть?
Этнографическая сторона исследований в использованных АИ не затрагивается. Лишь везде пишут о собранной коллекции.

С уважением, Baccy 19:14, 7 января 2016 (UTC)

P. S. Наткнулся случайно на сжатые данные о цели Чукотской экспедии. Этот момент завтра постараюсь прояснить. Касаемо этнографии — есть, конечно, отчёт Неймана, иожет, там что-то есть, но это ведь первичный АИ. С уважением, Baccy 19:34, 7 января 2016 (UTC)
По моим АИ выходит, что в обеих экспедициях у каждого участника стояла своя цель, у Неймана в первую очередь разведка месторождений ляпис-лазури, у Чекановского геологические исследования местностей и т. д. Учитывая, что статья про Неймана и что экспедиции начались с его подачи и именно после сообщения о ляпис-лазури (т. е. были завязаны на ней по сути), думаю можно и так оставить. С уважением, Baccy 01:52, 8 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Что-то я не разумею. Итак, "экспедиция направится в Нижне-Колымск, где остановится на зимовку" Это ясно. "Нейман должен был совершить поездку к устью реки Колымы и на Крестовский мыс" (лучше уточнить что Колымского залива) - тоже понятно. От Верхоянска Мендель поехал в Средне-Колымск, Нейман (по логике) в устье Колымы. Как они могли встретится и продолжить путь на север к Нижне-Колымску, если один шёл на север, а второй от Крестовского мыса на юг (чтобы пройдя мимо Нижне-Колымска снова к нему спускаться?). Или что-то упущено в повествовании? — Kosta1974 18:43, 9 января 2016 (UTC)
Таки Вы правы. Я неправильно понял текст Семёнова, исправил: получается по этому АИ что первоначальный план так и не состоялся. Из Верхоянска они отбыли поочереди. Однако у Алексеева я встретил версию о том, что в первой партии они отбыли вместе, чтобы путь преодолеть налегке, а вторая была лишь их караваном. Это также внёс в статью. Надеюсь, теперь стало понятней. Спасибо за комментарий, он помог исправить досадную ошибку. С уважением, Baccy 19:09, 12 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: По оформлению: желательно (по правилам, конечно, не обязательно, но просто красоты ради) оформить работы как минимум Алексеева и Семёнова через шаблон Шаблон:sfn. — Kosta1974 22:00, 16 января 2016 (UTC)
Сделано участником Giulini, за что ему огромное спасибо. С уважением, Baccy 15:56, 17 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Читаем Алексеева (страница 272)...В Верхоянске Майделю удалось встретиться с якутским купцом Ё. А. Соловьёвым, который любезно согласился доставить в целости и сохранности караван экспедиции в Среднеколымск... Благодаря этому Нейман и Майдель (кстати исправник, а не представитель МВД России) прибыли туда 28 декабря, а караван только 17 января 1869 года. Кому верить? — Kosta1974 22:30, 16 января 2016 (UTC)
@Kosta1974: Исправника исправил, а вот основного комментария не понял, честно говоря. В каком смысле «Кому верить»? Вроде, в приведённом Вами фрагменте всё логично и согласуется со статьёй. С уважением, Baccy 15:56, 17 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Опять буду мучить, поскольку Семёнова у меня нет. По Алексееву зиму (до отправки на Анадырь) экспедиция провела вроде как в Средне-Колымске (в нижнем не было ни одной постройки с крышей и окнами), Мандель крутился по своим делам. Может убрать, что "Нейман во время зимовки для проведения различных наблюдений должен был совершить поездку к устью реки Колымы и на Крестовский мыс" и уточнить этот момент? — Kosta1974 20:35, 20 января 2016 (UTC)
Убрал. Уточнил про зимовку по Семёнову: из него выходит, что Майдель в отрыве от остальных съездил для прокладывания пути (?) вперёд по будущему маршруту экспедиции. Это надо было уточнить? С уважением, Baccy 21:19, 20 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Затем исследователи выступили в путь до Средне-Колымска. Достигнув его, отряд разделился. Партия Неймана и Афанасьева достигла села Зырянки (66° с. ш.), поднявшись по Колыме, Далее их путь к Оймякону лежал через верховья Омулёвки и Неры, приток Индигирки. Таким образом, в ходе этого перехода были преодолены хребты Момский и Черского. Окончательное соединение отряда произошло в Якутске."

Если я не ошибаюсь, то на обратном пути Нейман решил идти не по пути каравана От Якутска, дабы "закрыть" неисследованные территории. Тогда этот момент лучше обозначить. — Kosta1974 20:44, 20 января 2016 (UTC)

Право, тут я затрудняюсь ответить. У Алексеева и Семенова ничего по этому поводу, по карте Белова, приведённой у Магидовичей, обратный путь вроде был един. Ширина и Боякова также данных не приводят об этом. А без АИ вносить нет нужды. С уважением, Baccy 21:19, 20 января 2016 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. Произведенные доработки пошли на пользу. — Bapak Alex 13:18, 21 января 2016 (UTC)

Ота, Хироко[править код]

просто министр экономики Японии — Леонид Макаров 11:35, 24 декабря 2015 (UTC)

  • (−) Против Это очередная статья минимально необходимого для ДС объёма, набранного в том числе за счёт списка произведений сабжа, ни одно из которых при написании статьи не использовалось. Леонид, пожалуйста, поймите: просто определённого количества текста с разделами "Биография" и "Основные идеи" и сносками в каждом абзаце недостаточно. Надо раскрыть тему. То есть взять источники - в первую очередь те, которые вы сами назвали, - и проработать их. Выдать не минимум информации, а те данные, которые есть в источниках. Уверен, что в каждой из номинированной вами статей есть потенциал ХС, который может быть реализован. Пока вы будете подходить к статусным статьям с чисто формальной точки зрения, я буду голосовать против, потому что вот это - профанация. Коллег я прошу обратить, наконец, внимание на проблему. Вам нравится, во что превращается проект при одобрении таких вот номинаций? Николай Эйхвальд 17:50, 24 декабря 2015 (UTC)
    • Хорошо, что вы указываете каждый раз, что эта статья и другие мои статьи отвечают объемам и другим 7 требованиям ВП:ТДС. Библиография ученного одно из важных разделов статьи, от него я отказываться не собираюсь, как и раскрывать все работы данного ученого в статье. Источники, которыми я пользуюсь, являются вторичными, вот по ним в соответствии с ВП:АИ я и пишу, раскрывая тему. В статье я указываю абсолютно всю имеющиеся у меня информацию, не скрывая и не удерживая данные для ХС или ИС. Данный проект позволяет сделать статьи более качественными, когда участники указывают, что конкретно необходимо улучшить или добавить автору, - все конструктивные предложения участников мной дорабатываются, что только делает данный проект авторитетным. Эмоциональное же преследование вами меня в рамках ВП:НПУ мной игнорируются, ваши нарушения ВП:Э мной и коллегами замечены, и далее, я надеюсь, будут игнорироваться. --Леонид Макаров 20:09, 24 декабря 2015 (UTC)
      • Я готов поверить, что вы указываете всю информацию, имеющуюся у вас. Я говорю о том, что у вас этой информации должно быть больше. Изучайте указанные вами же источники и дополняйте статью. Обращаю ваше внимание на то, что обвинение в преследовании само по себе является нарушением, так что будьте корректнее. Николай Эйхвальд 01:04, 25 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: @Леонид Макаров: Без раздела "Библиография" статья чуть-чуть не дотягивает до ДС по объёму. Источники неплохо бы оформить (например, вместо (на яп.) лучше использовать шаблон {{ref-ja}}. — Eruvanda 14:16, 2 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: 2 и 5 ссылки на один источник. — Kosta1974 19:51, 13 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Параллельно читала лекции в качестве доцента в Осакском университета с 1993 года...а в период 1996—1997 гг. доцент... С 1997 года становится доцентом..." Что-то не так. — Kosta1974 23:02, 15 января 2016 (UTC)
    • Везде доцент: с 93-96 приглашенный доцент осакского, 96-97 доцент Сайтамского университета, а с 1997-2001 доцент GRIP. В тексте статьи фразу переформулировал.--РАСЦВЕТ РОССИИ 00:14, 16 января 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я понимаю, что доступной информации по сабжу или очень мало, или она не читаема (на японском). Тем не менее: "преподавала штатным доцентом в Высшей школЕы" политических наук Сайтамского университета[en]... в Высшей школы политических наук национального университетаruen, В период 1993—1996 гг. (годы), В период 2002—2003 гг. (годы) директор по анализу политики в Кабинете министров. С 2012 года назначена внешнем директором JX Holdings[3]. С 2013 года назначена директором компании Panasonic[4]. С 2014 года назначена председателем правления Mizuho Financial Group[5]. И т.д. и т.п.

Это я к чему. Даже при минимуме информации, проявив небольшую толику фантазии, аккуратности и (как следствие), соблюдая элементарные правила оформления (а не подходя к работе формально), можно было бы за 1 час сделать из статьи конфетку (особенно с учётом замечаний, высказанных и здесь, и в предыдущих номинациях). Пока же я вижу исключительно формальный подход коллеги в отношении номинируемых статей. Сожалею, но (−) Против, работы "над ошибками" не наблюдаю, вижу лишь реакцию на решения опять же из серии формализма. Как то так (может довольно спонтанно). --Kosta1974 18:37, 19 января 2016 (UTC)

По просьбе участника данную статью снимаю с номинации --РАСЦВЕТ РОССИИ 11:35, 29 января 2016 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана По запросу номинатора — P.Fiŝo☺ 18:52, 29 января 2016 (UTC)

Эванс, Люк[править код]

Статья об известном британском актёре. — Drummer 12:34, 24 декабря 2015 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda 11:00, 2 января 2016 (UTC)

Bloodborne: The Old Hunters[править код]

Дополнение к игре Bloodborne. Вынес информацию в отдельную статью, ибо нашлось очень много критики. Правда, только её много и оказалось. — — AnimusVox 14:30, 24 декабря 2015 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. Давно уже пора. — P.Fisxo 15:54, 31 декабря 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/24_декабря_2015&oldid=89551302