Википедия:Кандидаты в добротные статьи/2 ноября 2021
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Перевод статьи о комиксах. В английской Википедии имеет статус featured. — Salixinto (обс.) 04:15, 2 ноября 2021 (UTC)
- Освещался ли предмет статьи в русскоязычных источниках? Меня главным образом интересует название. Браунинг (обс.) 16:07, 22 ноября 2021 (UTC)
- В доступных мне русскоязычных источниках я ничего не нашёл. Перевод ashcan я взял по аналогии со школой мусорных вёдер.— Salixinto (обс.) 18:46, 22 ноября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Соколрус (обс.) 08:09, 29 декабря 2021 (UTC)
Не так давно закрыли номинацию по неактивности, сейчас появилось время разобраться. Замечания с прошлого раза исправил и по возможности вычитал. — La loi et la justice (обс.) 10:33, 2 ноября 2021 (UTC)
- Комментарий: Перенестите Криса Тейлора в раздел "Литература". Рядом со ссылками ей не место. — M0d3M (обс.) 13:41, 2 ноября 2021 (UTC)
- Не хотелось бы выделять книжку в отдельный раздел, тем более что грань между ссылками и литературой размыта. -- La loi et la justice (обс.) 14:42, 2 ноября 2021 (UTC)
- Ну ладно. Оформление источников - это дело вкуса, по большей части (у нас). M0d3M (обс.) 16:29, 2 ноября 2021 (UTC)
- Не хотелось бы выделять книжку в отдельный раздел, тем более что грань между ссылками и литературой размыта. -- La loi et la justice (обс.) 14:42, 2 ноября 2021 (UTC)
- Комментарий: И еще про Тейлора. Издательство указано неправильно. Должно быть Эксмо (по isbn находит). — M0d3M (обс.) 13:49, 2 ноября 2021 (UTC)
- В прошлой номинации это дело затронули, я брал книгу с Литреса, а там есть свои тонкости. -- La loi et la justice (обс.) 14:42, 2 ноября 2021 (UTC)
- Ну тем не менее Литрес - это не издательство и писать, что издательство "Литрес" не верно. Что в вашей копии конкретно написано? Я только нашел эту страницу: (ЛИТРЕСРУ/kris-teylor/kak-zvezdnye-voyny-pokorili-vselennuu-istoriya-sozdaniya-legendarnoy-kinosagi) сайт в черном списке) и там написано «Издатель: Бомбора» и дан другой isbn. M0d3M (обс.) 16:29, 2 ноября 2021 (UTC)
- У меня электронная версия. Издательство там заявлено Литрес, isbn стоит тот, что в статье. -- La loi et la justice (обс.) 16:37, 2 ноября 2021 (UTC)
- Там прям так и написано "Издатель: Литрес"? M0d3M (обс.) 17:45, 2 ноября 2021 (UTC)
- Ну словло «издатель» прямо там не стоит, но Литрес есть, а «Эксмо» нет. -- La loi et la justice (обс.) 05:15, 3 ноября 2021 (UTC)
- Там прям так и написано "Издатель: Литрес"? M0d3M (обс.) 17:45, 2 ноября 2021 (UTC)
- У меня электронная версия. Издательство там заявлено Литрес, isbn стоит тот, что в статье. -- La loi et la justice (обс.) 16:37, 2 ноября 2021 (UTC)
- Ну тем не менее Литрес - это не издательство и писать, что издательство "Литрес" не верно. Что в вашей копии конкретно написано? Я только нашел эту страницу: (ЛИТРЕСРУ/kris-teylor/kak-zvezdnye-voyny-pokorili-vselennuu-istoriya-sozdaniya-legendarnoy-kinosagi) сайт в черном списке) и там написано «Издатель: Бомбора» и дан другой isbn. M0d3M (обс.) 16:29, 2 ноября 2021 (UTC)
- В прошлой номинации это дело затронули, я брал книгу с Литреса, а там есть свои тонкости. -- La loi et la justice (обс.) 14:42, 2 ноября 2021 (UTC)
- Комментарий: У вас прям в преамбуле без прупреждения начинается описание биографии персонажа in-universe. Сделайте так же как вы сделали в статье Шми Скайуокер. В преамбуле ничего с внутримировой точки зрения быть не должно. Кратко о том как автор, время создания, первое появление, кратко о том как его встретили критики и т.п. (Вообще в статье ничего не должно быть с внутримировой точки зрения. — M0d3M (обс.) 14:01, 2 ноября 2021 (UTC)
- Просто в той статье писать нечего было в преамбуле))) мне кажется, что из преамбулы должна быть понятна внутримировая роль персонажа, а иначе какой смысл в преамбуле, если из неё ничего не понятно? -- La loi et la justice (обс.) 14:42, 2 ноября 2021 (UTC)
- Ну уж точно не нужно писать про расу калишцев сразу после определения. У нас тут не Вукипедия. Процитирую ВП:ВЫМЫСЕЛ: «описание вымышленных объектов с внутримировой точки зрения противоречит заложенным создателями Википедии принципам и общепринятым в сообществе представлениям о том, чем не является Википедия и чем она не должна стать». Также обратите внимание на раздел «Стиль описания» руководства ВП:ВЫМЫСЕЛ : «Описание сюжета может происходить с точки зрения внешнего мира или путём описания их с позиции автора». Я считаю, что всю внутримировую биографию нужно убрать из преаумбулы, либо оставить самый минимум, начав предложение чем-то вроде «согласно биографии в вымышленной вселенной Звездный Войн». То же самое касается раздела биографии. Статьи о вымышленных персонажах не должны притворятся биографиями реально существующих людей. M0d3M (обс.) 16:29, 2 ноября 2021 (UTC)
- Раса тут написана потому, что известен он больше как киборг, надо же как-то эти два «состояния» отличить. Я всё-таки придерживаюсь мнения, что пустая преамбула при возможности её наполнения — признак не раскрытимя темы. Каким тут боком ВЫМЫСЕЛ, я не знаю — всё изложено энциклопедически с указанием на нереальность. -- La loi et la justice (обс.) 16:37, 2 ноября 2021 (UTC)
В таком случае вынужден буду голосовать против(ладно, голосовать против не буду :)). Я считаю, что в таком виде статья подходит для Фандома, но не для Википедии. M0d3M (обс.) 17:44, 2 ноября 2021 (UTC)- Upd: Как-то грубо вышло. Я так не хотел. Прошу прощения. :) M0d3M (обс.) 18:28, 2 ноября 2021 (UTC)
- Вот мне тоже кажется, что это упоминание какой-то неизвестной читателю расы выглядит скорее по-Вукипедийному... Ох, надо, надо на форуме обсудить статьи по ЗВ. Браунинг (обс.) 16:08, 22 ноября 2021 (UTC)
- Не буду спорить что похоже, но надо же обозначить читателю, что этот киборг ранее принадлежал к фэнтазийной расе? Если б он был человеком, тогда уж указывать незачем. -- La loi et la justice (обс.) 19:24, 22 ноября 2021 (UTC)
- Можно «к нечеловеческой расе калишцев», чтобы читатель воспринял это как «а, ну раз это главное, что нам сообщили про эту расу, то по ссылке можно не ходить» (а это действительно главное, что читателю нужно знать про эту расу). Браунинг (обс.) 19:49, 22 ноября 2021 (UTC)
- А разве может быть «человеческая раса калишцев»? Может написать «инородной расе калишцев»? -- La loi et la justice (обс.) 06:53, 23 ноября 2021 (UTC)
- Я же говорю, читатель без понятия, что за раса калишцев, а ведь всё что ему надо сообщить — что это какие-то инопланетяне (но это слово использовать нельзя по понятным причинам), то есть Гривус совсем не человек. «Инородная» — неее, инородное бывает разве что тело. Браунинг (обс.) 12:48, 23 ноября 2021 (UTC)
- И как сообщить? В ЗВ «инородная раса» — понятие устоявшееся и используемое, поэтому его и предложил. -- La loi et la justice (обс.) 12:53, 23 ноября 2021 (UTC)
- Впервые слышу, честно говоря. Да и по поиску не похоже. Где оно употреблялось, например? Браунинг (обс.) 12:56, 23 ноября 2021 (UTC)
- Я имел ввиду это. ладно, убрал упоминание расы из преамбуы. -- La loi et la justice (обс.) 08:14, 29 ноября 2021 (UTC)
- Впервые слышу, честно говоря. Да и по поиску не похоже. Где оно употреблялось, например? Браунинг (обс.) 12:56, 23 ноября 2021 (UTC)
- Может быть «к отличающаейся от людей расе калишцев»? Хотя я бы, как уже написал выше, вообще «калишцев» из преамбулы убрал (просто «к отличающаейся от людей расе»). Слишком уж специфический и малоизвестный in-universe термин. Совершенно не на слуху как джедаи, например. M0d3M (обс.) 13:22, 23 ноября 2021 (UTC)
- Громоздко. Убрать «калишцев» из преамбулы вообще — я совершенно не возражаю. Браунинг (обс.) 11:40, 24 ноября 2021 (UTC)
- Убрал. -- La loi et la justice (обс.) 08:14, 29 ноября 2021 (UTC)
- Громоздко. Убрать «калишцев» из преамбулы вообще — я совершенно не возражаю. Браунинг (обс.) 11:40, 24 ноября 2021 (UTC)
- И как сообщить? В ЗВ «инородная раса» — понятие устоявшееся и используемое, поэтому его и предложил. -- La loi et la justice (обс.) 12:53, 23 ноября 2021 (UTC)
- Я же говорю, читатель без понятия, что за раса калишцев, а ведь всё что ему надо сообщить — что это какие-то инопланетяне (но это слово использовать нельзя по понятным причинам), то есть Гривус совсем не человек. «Инородная» — неее, инородное бывает разве что тело. Браунинг (обс.) 12:48, 23 ноября 2021 (UTC)
- А разве может быть «человеческая раса калишцев»? Может написать «инородной расе калишцев»? -- La loi et la justice (обс.) 06:53, 23 ноября 2021 (UTC)
- Можно «к нечеловеческой расе калишцев», чтобы читатель воспринял это как «а, ну раз это главное, что нам сообщили про эту расу, то по ссылке можно не ходить» (а это действительно главное, что читателю нужно знать про эту расу). Браунинг (обс.) 19:49, 22 ноября 2021 (UTC)
- Не буду спорить что похоже, но надо же обозначить читателю, что этот киборг ранее принадлежал к фэнтазийной расе? Если б он был человеком, тогда уж указывать незачем. -- La loi et la justice (обс.) 19:24, 22 ноября 2021 (UTC)
- Раса тут написана потому, что известен он больше как киборг, надо же как-то эти два «состояния» отличить. Я всё-таки придерживаюсь мнения, что пустая преамбула при возможности её наполнения — признак не раскрытимя темы. Каким тут боком ВЫМЫСЕЛ, я не знаю — всё изложено энциклопедически с указанием на нереальность. -- La loi et la justice (обс.) 16:37, 2 ноября 2021 (UTC)
- Ну уж точно не нужно писать про расу калишцев сразу после определения. У нас тут не Вукипедия. Процитирую ВП:ВЫМЫСЕЛ: «описание вымышленных объектов с внутримировой точки зрения противоречит заложенным создателями Википедии принципам и общепринятым в сообществе представлениям о том, чем не является Википедия и чем она не должна стать». Также обратите внимание на раздел «Стиль описания» руководства ВП:ВЫМЫСЕЛ : «Описание сюжета может происходить с точки зрения внешнего мира или путём описания их с позиции автора». Я считаю, что всю внутримировую биографию нужно убрать из преаумбулы, либо оставить самый минимум, начав предложение чем-то вроде «согласно биографии в вымышленной вселенной Звездный Войн». То же самое касается раздела биографии. Статьи о вымышленных персонажах не должны притворятся биографиями реально существующих людей. M0d3M (обс.) 16:29, 2 ноября 2021 (UTC)
- Просто в той статье писать нечего было в преамбуле))) мне кажется, что из преамбулы должна быть понятна внутримировая роль персонажа, а иначе какой смысл в преамбуле, если из неё ничего не понятно? -- La loi et la justice (обс.) 14:42, 2 ноября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Замечания исправлены. — Соколрус (обс.) 08:13, 29 декабря 2021 (UTC)
Здравствуйте. Представляю вашему вниманию статью о распространённом на Дальнем Востоке дереве — Ясене Маньчжурском. Я не создатель статьи, а лишь ее дополнил. Надеюсь вы мне укажите на ошибки сделанные мною при редактировании так как планирую еще дальше улучшать статьи о дальневосточных деревьях и не только. Также мне интересно, что вы думаете о таблицах в статье? Не много их? Мне кажется они дополняют нужной информацией статью. Большие таблицы сделал изначально скрытыми. С уважением, Владлен Тереже. — Vladlen Terezhe (обс.) 13:07, 2 ноября 2021 (UTC)
- Комментарий: Может быть стоит как то распределить информацию из "Прочего", я литературу не просматривал, если же подобный подзаголовок используется там, с описанием подобной информации, то можно оставить. IK (обс.) 15:29, 3 ноября 2021 (UTC) — IK (обс.) 15:29, 3 ноября 2021 (UTC)
- Прочее заменил на кормовую ценностьVladlen Terezhe (обс.) 04:04, 4 ноября 2021 (UTC)
- За, описание растения достаточно для читателя, статья в целом выглядит добротно. IK (обс.) 17:31, 4 ноября 2021 (UTC)
- Наугад выбрал фразу «Оптимальные условия порода находит в ильмово-ясеневых лесах, которые занимают широкие места долин в их средних и нижних частях». Заглянул в источник — советскую книгу 1961 года. Увидел там эту же фразу дословно. Насколько я понимаю, источник защищён авторским правом, так что так делать нельзя (см. ВП:КОПИВИО). Браунинг (обс.) 16:16, 22 ноября 2021 (UTC)
- @Vladlen Terezhe: Браунинг (обс.) 07:55, 11 декабря 2021 (UTC)
- Думаю лучше удалить статью из кандидатов в ДС. Переписать своим языком я не смогу. Такого навыка у меня нет. Обещаю, что больше не буду статьи выдвигать в ДС, ХС, ИС чтобы не отнимать время у других участников википедии.Vladlen Terezhe (обс.) 14:14, 11 декабря 2021 (UTC)
- Проблема в том, что это не требование ДС. Это википедийное требование вообще. Так что всё-таки очень рекомендую попробовать переписать своими словами. Это достигается практикой и, думаю, у вас получится. Браунинг (обс.) 14:55, 11 декабря 2021 (UTC)
- Думаю лучше удалить статью из кандидатов в ДС. Переписать своим языком я не смогу. Такого навыка у меня нет. Обещаю, что больше не буду статьи выдвигать в ДС, ХС, ИС чтобы не отнимать время у других участников википедии.Vladlen Terezhe (обс.) 14:14, 11 декабря 2021 (UTC)
- @Vladlen Terezhe: Браунинг (обс.) 07:55, 11 декабря 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. В присвоении статуса отказано по просьбе номинатора. Статья может быть доработана и выдвинута снова. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 10:56, 22 декабря 2021 (UTC)
Добрый день! Статья проработана в рамках проекта "Нефть в обмен на продовольствие". Соответствует ли статусу? — Dmitry Rozhkov (обс.) 13:49, 2 ноября 2021 (UTC)
- Комментарий: С ходу, с первого взгляда: ну преамбулы же нет. По факту только простое словарное определение, надо расширять. — Николай Эйхвальд (обс.) 17:39, 2 ноября 2021 (UTC)
- Сделано Немного добавил, но особенно расширять некуда, в сжатом виде всё главное сказано. На заглавную тоже не пойдёт. — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:56, 2 ноября 2021 (UTC)
- Комментарий: Тут на очередном стриме обсуждали статью о Плющеве в ВП. Очень смеялись по поводу его либертарианских взглядов :) — AlphaRho (обс.) 10:37, 8 ноября 2021 (UTC)
- 7 часов? Можно ли указать момент? — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:56, 8 ноября 2021 (UTC)
- В ссылке указан. Youtube неточно переходит по временнОй метке, нужно прокрутить секунд на 10 вперед - до 4:50:00 — AlphaRho (обс.) 18:17, 8 ноября 2021 (UTC)
- Более того, мне кажется, на собственных словах Плющева где-то в ютубе такие вещи лучше вообще не основывать, не только в преамбуле: наверняка среди сотен часов стримов с Майклом Наки он где-нибудь и сторонником технокоммунизма себя называет... Браунинг (обс.) 15:11, 30 ноября 2021 (UTC)
- Взгляды Плющева часто обсуждаются и характеризуются, но не в независимых авторитетных источниках. По крайней мере, мне таких источников найти не удалось. В то же время, без упоминания его политических и общественных взглядов не будет раскрытия темы, как мне кажется. Так что это компромиссный вариант, "по собственным словам". С другой стороны, чьими словами это можно обосновать? — Dmitry Rozhkov (обс.) 16:52, 30 ноября 2021 (UTC)
- А что, он правда систематически называет свои взгляды именно либертарианскими? Если да, то я бы в эту сноску загнал несколько ссылок. Но это для меня довольно странно звучит, да и для него самого, судя по стриму выше (действительно, в районе 4:50:00 это есть). Браунинг (обс.) 17:05, 30 ноября 2021 (UTC)
- Нет, не систематически, тоже одно упоминание. В виде ответа на прямой вопрос, ссылка в статье тоже есть. В стриме-то они смеются, а когда Плющев отвечал на этот вопрос, не выглядело так, будто он пытался отшутиться. — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:45, 30 ноября 2021 (UTC)
- А что, он правда систематически называет свои взгляды именно либертарианскими? Если да, то я бы в эту сноску загнал несколько ссылок. Но это для меня довольно странно звучит, да и для него самого, судя по стриму выше (действительно, в районе 4:50:00 это есть). Браунинг (обс.) 17:05, 30 ноября 2021 (UTC)
- Взгляды Плющева часто обсуждаются и характеризуются, но не в независимых авторитетных источниках. По крайней мере, мне таких источников найти не удалось. В то же время, без упоминания его политических и общественных взглядов не будет раскрытия темы, как мне кажется. Так что это компромиссный вариант, "по собственным словам". С другой стороны, чьими словами это можно обосновать? — Dmitry Rozhkov (обс.) 16:52, 30 ноября 2021 (UTC)
- 7 часов? Можно ли указать момент? — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:56, 8 ноября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 21:00, 20 декабря 2021 (UTC)
Небольшая статья о персонаже, известном благодаря сцене своей смерти. — La loi et la justice (обс.) 16:41, 2 ноября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Соколрус (обс.) 08:15, 29 декабря 2021 (UTC)
Очередной англо-нормандский аристократ, родоначальник рода Феррерсов, представители которого играли заметную роль в истории Англии XII—XIII веков. Как и многие другие статьи о нормандских аристократах этого времени, была в своё время создана участником Jaspe, но я её серьезно переработал и дополнил. — Vladimir Solovjev обс 16:58, 2 ноября 2021 (UTC)
- Преамбула. В первом предложении: «участник нормандского завоевания Англии». И в следующем снова: «Участвовал в нормандском завоевании Англии, после которого получил обширные владения..»
- Также. В преамбуле об этом заявлено в категоричной форме, а в основном тексте - «судя по всему». Вижу, с чем эта оговорка связана, но.. — Карт-Хадашт (обс.) 20:07, 2 ноября 2021 (UTC)
- Да, там от первой версии статьи осталось первое, убрал, оговорку добавил. Vladimir Solovjev обс 07:29, 4 ноября 2021 (UTC)
- Временные категории можно добавить? — Карт-Хадашт (обс.) 20:07, 2 ноября 2021 (UTC)
- Добавил категорию. Vladimir Solovjev обс 07:31, 4 ноября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Статус присвоен. — Соколрус (обс.) 05:50, 11 декабря 2021 (UTC)
Небольшая статья о правителе Спарты. Создана мной. — Николай Эйхвальд (обс.) 17:38, 2 ноября 2021 (UTC)
- У Сивкиной «Спарта после Клеомена: два варианта развития событий»: «Согласно одной версии [5, р. 272; 12, р. 25], он был телохранителем Пелопса из наемников, вероятно, тарентинцев. Однако есть мнение [13, р. 158], что Маханид принадлежал к царскому роду». Там же: "можно предположить, что наделял правами гражданства и освобождал рабов не только Набис, но и Маханид." Там же, что Маханид мог прибегнуть к практике прикрепления наёмников к земле. — Карт-Хадашт (обс.) 20:27, 2 ноября 2021 (UTC)
- Отличный АИ, спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 16:03, 8 ноября 2021 (UTC)
- «Несмотря на то, что Маханид встал на сторону Рима в данной войне, прямой союз с ним не был заключён. Военное соглашение было заключено опосредовано через Этолию, которая, в свою очередь, уже напрямую связала себя союзническими обязательствами с Римом (Liv.XXVI.24.7-8)». У Черкасова А. Ф. в «Внешняя политика спартанского царя Набиса». — Карт-Хадашт (обс.) 20:34, 2 ноября 2021 (UTC)
- Комментарий: У Эренберга имя есть? — Venzz (обс.) 21:46, 2 ноября 2021 (UTC)
- Нашлось, слава богу. Николай Эйхвальд (обс.) 16:17, 8 ноября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 21:10, 20 декабря 2021 (UTC)