Википедия:Кандидаты в добротные статьи/2 февраля 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Veleno (альбом Fleshgod Apocalypse)[править код]

Номинирую впервые. — Рогволод (обс.) 06:47, 2 февраля 2022 (UTC)

Комментарии[править код]

  • (!) Комментарий: Спасибо за приглашение к рецензированию статьи. Коль скоро у вас это первая номинация, то позволю себе вступительное слово. Важно уметь правильно воспринимать критику к статье (даже если она показалась слишком острой), руководствуясь одним из ключевых принципов Википедии: "Предполагайте добрые намерения". Зачастую после внешней оценки статья становится только лучше. Ведь взгляд со стороны всегда полезен, так как соринку в чужом глазу всегда заметить легче, чем бревно в собственном. — Vasyatka1 08:23, 2 февраля 2022 (UTC)
  • Теперь по сути.
  1. Преамбула маловата. Её надо расширить. Там обычно льют воду, описывая в общих чертах суть статьи. Посмотрите, как это делается в других статусных работах и выберете понравившиеся идеи. ✔ Сделано
    1. Я бы ещё добавил, что в преамбуле должно описываться ровно то, что присутствует в основном тексте статьи. К примеру, если захочется добавить в статью информацию про гастроли, то вначале нужно описать их со ссылками в теле статьи, а потом уже переносить в преамбулу. Сейчас, кстати, в преамбуле написано про видео на «Монулизу», можно в саму статью про это добавить отсюда — Yxag (обс.) 16:00, 2 февраля 2022 (UTC) ✔ Сделано
  2. Структура статьи. Сейчас основной текст содержится в двух разделах. Первый — с безликим названием «История». Я бы как минимум переименовал его в «История создания», как максимум разбил бы на два: «История создания» и «Продвижение». ✔ Сделано
  3. > В 2017 году группу покинули два гитариста, Томмасо Риккьярди и Кристиано Трионфера. Уход музыкантов сильно ударил по группе, но Fleshgod Apocalypse решили сконцентрироваться только на одном: «встать на ноги и вложить все силы в новую пластинку» — на мой взгляд абзац следует развить, раза в два, дополнить подробностями. Непосвящённому читателю непонятна сила удара от утраты двух музыкантов. Чем они были важны? Кем, как и в какое время были заменены? С каким бэкграундом пришли новые гитаристы и при каких обстоятельствах? ✔ Сделано
  4. Второй абзац состоит на две трети из цитаты, которая мало раскрывает подробностей о периоде записи. Как, к слову, и весь раздел «История». Если в источниках таких подробностей нет, то эту информацию можно взять прямо с обложки диска в Discogs. В какой студии проходила запись? Что это за студия? Какие технические специалисты участвовали в работе над альбомом? С каким бэк-граундом были эти люди? С одной стороны — это просто справочная информация, а с другой — любопытные подробности, которые могут быть интересны читателям, да и автору. Пока в статье есть информация только по продюсеру (и то без указания источника). Кстати, надо бы Invocator послушать, давно хотел. Уже лет 30 :)
    1. Продюсера я взял из Discogs, на него ставить сноску? — Рогволод (обс.) 07:21, 3 февраля 2022 (UTC)
  1. Третий и четвёртый абзацы первого раздела. Мне не понравилась, что историческая информация о выходах синглов в главе «История» идёт вперемешку с реакцией критиков. Мухи — отдельно, котлеты — отдельно. Подумайте над переносом мнения обозревателей в соответствующую главу.
    1. ✔ Сделано. Мнение обозревателей перенёс, оставил только цитаты музыкантов. — Рогволод (обс.) 06:41, 3 февраля 2022 (UTC)
  2. > Спустя почти месяц, 5 апреля, был выпущен второй сингл «Carnivorous Lamb». «Как там говорится? Никогда не суди о книге по обложке? Так вот, это смысл этой песни. Нас постоянно окружают фальшивые люди и приспособленцы; мы больше не можем этого выносить. Мы не можем терпеть лицемерие и бесконечные причитания этих мудаков», — утверждает Франческо Паоли. — извините, но я ничего не понял из цитаты Паоли. Наверное, тоже фальшивый приспособленец. Против чего противостоит автор? Я бы, вместо сочных цитат, описал суть своими словами.
  3. Глава «Отзывы критиков». Её стоило бы начать вступлением с обобщающей оценкой музыковедов: благоприятная, смешанная или негативная. Дальше. В отзывах я бы указал мнение специалистов по отдельным композициям диска. Сейчас они зачем-то разбросаны в другие главы.
    1. ✔ Сделано. Перенёс с других частей в отзывы. — Рогволод (обс.) 06:41, 3 февраля 2022 (UTC)
  4. Оформительские мелочи. В таблице рецензий их следует выстроить в алфавитном порядке. Печатные издания (Rock Hard, Metal Hammer) выделить курсивом. ✔ Сделано
× Не сделано. Проверьте ещё раз, пожалуйста. — Vasyatka1 08:04, 3 февраля 2022 (UTC)
  1. Орфография. Союзы и предлоги в английском правильно писать со строчной. «Worship And Forget» → «Worship and Forget». «Pissing On The Score» → «Pissing on the Score». «Embrace The Oblivion» → «Embrace the Oblivion». Апостроф тоже надо заменить «We'll» → «We’ll». ✔ Сделано
    1. Если на Discogs написано так, всё равно менять? — Рогволод (обс.) 06:41, 3 февраля 2022 (UTC)
Да, конечно. Discogs правила написания не соблюдает. Википедия старается соблюдать. — Vasyatka1 08:02, 3 февраля 2022 (UTC)
  1. Концерты в поддержку альбома были?
Vasyatka1 09:16, 2 февраля 2022 (UTC)
  • Присоединюсь к коллеге выше: так как это первая номинация (и, надеюсь, не последняя), на некоторых моментах, которые я бы сам без лишних слов подправил, остановлюсь поподробнее. Это может выглядеть страшно, может сложиться впечатление, что всё плохо и вообще зря во всякие статусы номинировали, но это только кажется со стороны. Никаких критичных проблем у статьи не замечено, а если возникнут какие-то трудности (не найдутся источники, удачные формулировки, идеи оформления), то совместными усилиями всё разрешим. Над чем стоит поработать:
    • Согласен с Vasyatka1 насчёт раздела "История": предысторию про двух гитаристов желательно расширить, сделать меньший упор на цитаты. Про изменения в составе можно взять отсюда: 1, 2, 3, на этом альбоме, к слову, бывший вокалист вернулся к обязанностям вокалёра, что тоже можно отразить в тексте. Про детали записи вот тут более-менее описано: 4, то есть где записывались, как долго записывались и т.д.
    • Ранее группа делала большие перерывы в концертах —> в концертных турах.
    • В статусных статьях есть правило, что каждый абзац должен закрываться сноской, даже если ссылка на высказывание приведена в середине предложения, её следует перенести в его конец. Сейчас последний абзац "Истории" висит незакрытым.
    • В отзывах критиках некоторые особо субъективные высказывания надо оборачивать в кавычки, чтобы было понятно, что это мнение отдельного товарища, а не какая-то объективная вещь. То, что здесь просилось в глаза: а вместо этого больше внимания уделяется немного раздражающему фортепиано.
    • В списке композиций фразу про ковёр на Раммштайн нужно тоже перенести в "Отзывы" вместе с синглами.
    • Про список композиций, а точнее про бонус-треки — бонусы в большинстве случаев включают не в оригинальное издание альбома, а в переиздания, лимитированные издания, зарубежные версии пластинок и т.д. То есть в названии треклиста с доп. треками нужно написать не просто "Бонус-треки", а "Бонус треки такого-то издания/версии", для читателя/слушателя это важная информация. — Yxag (обс.) 16:00, 2 февраля 2022 (UTC)
  • @Vasyatka1, @Yxag, вроде бы всё сделал, посмотрите, пожалуйста. Рогволод (обс.) 08:13, 3 февраля 2022 (UTC)
    • единственное, я не понял как лучше сделать с цитатой о «Carnivorous Lamb». наверное, её лучше вообще убрать, но тогда будет совсем коротко. Рогволод (обс.) 08:14, 3 февраля 2022 (UTC)
Позитивные изменения налицо. Но. Пункт 4 моих замечаний (про выделение курсивом печатных изданий) так и не был выполнен. По цитате. Наверное я в прошлый раз выразил свою позицию недостаточно ясно. Я предлагаю переписать сообщения Паоли своими словами. Постороннему читателю непонятно против чего он возмущается. Я бы на вашем месте ознакомился с текстом песни, написал бы коротко о чём она, опираясь на интервью Паоли, в заключении привёл бы его собственную позицию, возможно в виде сокращённой цитаты. Сейчас, мне кажется, что здоровенная расплывчатая цитата занимает много место, а осмысленной полезной информации даёт мало. Тем более, если сравнивать с объёмами по другим синглам и клипам. Про клип «Monnalisa» написать больше нечего? Всего одно предложение. Вам же Ухаг целую статью дал.

Сведения по продюсеру продублированы. Нужно объединить вместе в разделе «История создания». Vasyatka1 17:42, 3 февраля 2022 (UTC)

  • Выделил. Про продюсера объединил.
    Насчёт цитаты, если честно, я сам не понял что он имел ввиду. В тексте песни полно метафор, а английский я знаю не настолько хорошо, чтобы их понять.
    По клипу завтра напишу, сейчас в сон :). Рогволод (обс.) 19:06, 3 февраля 2022 (UTC) ✔ Сделано

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Deltahead (обс.) 08:12, 14 февраля 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/2_февраля_2022&oldid=120019569