Википедия:К объединению/17 сентября 2007

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Большая квартальная мечеть и Мечеть Большая квартальная

Одно и то же.-- BUL@Nыч 14:44, 17 сентября 2007 (UTC)

  • Щас дорабатываю статью, ставлю редирект просто. Статья была создана, переименована, и видимо участник потерял её и воссоздал заново. Текст идентичен. KWF 06:59, 19 сентября 2007 (UTC)

Итог

редирект был сделан mstislavl 19:56, 21 марта 2008 (UTC)

Бриллиантовый зеленый и Малахитовый зеленый

Все что я видел, говорит за то, что это одно вещество. По крайней мере катион. Соображения? IS-2 13:32, 17 сентября 2007 (UTC)Ias130 17 сентября 2007 (UTC)

  • Нет, у них разные формулы, разные CAS и разные англовичные статьи.
Смотрите сами:
Ethyl Green (Brilliant Green, C.I. 42590; C27H35N3ClBr),
Malachite green, also called aniline green, basic green 4, diamond green B, or victoria green B, IUPAC name:4-[(4-dimethylaminophenyl)-phenyl-methyl]-N,N-dimethyl-aniline C23H25ClN2 (chloride)
Так что - оставить, дорабатывать. Смотрите на рисунки формул повнимательнее :-) Alexandrov 13:52, 17 сентября 2007 (UTC)
Очень похоже, что это одно вещество, называщееся по разному в зависимости от области применения. Ias130

Отвечаю Всем сразу. Вы смотрите англ вики, но вики делают люди и не всегда достаточно квалифицированные. Возможна также ошибка в интервиках. Вот названия для 2-х номеров CAS. Один триамин, другой ди. Registry Number: 14855-76-6 Ammonium, [a-[p-(dimethylamino)phenyl]-a-[4-(dimethyliminio)-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]-p-tolyl]ethyldimethyl-, bromide, chloride (8CI); Benzenaminium, 4-[[4-(dimethylamino)phenyl][4-(dimethyliminio)-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]methyl]-N-ethyl-N,N-dimethyl-, bromide chloride (9CI); [a-[p-(Dimethylamino)phenyl]-a-[4-(methylimino)-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]-p-tolyl]ethyldimethylammonium bromide, methochloride (7CI); Ethyl green

Registry Number: 569-64-2C.I. Basic Green 4 (8CI); Methanaminium, N-[4-[[4-(dimethylamino)phenyl]phenylmethylene]-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]-N-methyl-, chloride (9CI); Victoria Green WB (6CI); ADC Malachite Green Crystals; Acryl Brilliant Green B; Aizen Malachite Green; Aizen Malachite Green Crystals; Aizen malachite green liquid; Aniline green; Astra Malachite Green; Astra Malachite Green B; Astra Malachite Green BXX; Atlantic Malachite Green; Basacryl Green X-BF; Basic Green 4; Basonyl Green 830; Basonyl Green NB 832; Benzal Green; Benzaldehyde green; Bronze Green Toner A 8002; Burma Green B; C.I. 42000; Calcozine Green V; China Green; Diabasic Malachite Green; Diamond Green B extra; Diamond Green BX; Diamond Green P Extra; Green MX; Green Malaquite; Grenoble Green; Hidaco Malachite Green Base; Hidaco Malachite Green LC; Hidaco Malachite Green SC; LC 6220; Light Green N; Lincoln Green Toner B 15-2900; Malachite Green 4; Malachite Green A; Malachite Green AN; Malachite Green B; Malachite Green CP; Malachite Green Crystals; Malachite Green Crystals BPC; Malachite Green J 3E; Malachite Green Powder; Malachite Green WS; Malachite Green XLS; Malachite Lake Green A; Malachite green; Malachite green chloride; Mitsui Malachite Green; New Victoria Green Extra I; New Victoria Green Extra II; New Victoria Green Extra O; Oji Malachite Green; Solid Green Crystals O; Solid Green O; Super Ick Cure; Tertrophene Green M; Tokyo Aniline Malachite Green; Verona Basic Green M; Victoria Green; Victoria Green (basic dye); Victoria Green B; Victoria Green S; Victoria Green WPB Пока я продолжаю думать что отличия нет. Есть какие нибудь источники подтверждающие что это разные вещества? Ias130

Однозначно разные вещества. У них разные и катион и анион. C чего это вы взяли что катионы одинаковые? У малахитового зеленого метильные группы у атомов азота, а бриллиантового зеленого - этильные. Близкие, родственные вещества, но не одно и то же. Источники подтверждающие это - их формулы, большего и не надо. Massarkasch 14:44, 17 сентября 2007 (UTC)

Источник формул? То что сверху это SciFinder, то бишь кастрированный CAS Registry. Касательно CAS 7114-03-6 английской вики для Ethyl green. Ammonium, [.alpha.-[p-(dimethylamino)phenyl]-.alpha.-[p-(dimethyliminio)-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]-p-tolyl]ethyldimethyl-, bromide chloride, compd. with zinc chloride (8CI); Benzenaminium, 4-[[4-(dimethylamino)phenyl][4-(dimethyliminio)-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]methyl]-N-ethyl-N,N-dimethyl-, bromide chloride, compd. with zinc chloride; Zinc chloride (ZnCl2), compd. with 4-[[4-(dimethylamino)phenyl][4-(dimethyliminio)-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]methyl]-N-ethyl-N,N-dimethylbenzenaminium bromide chloride (9CI); Ethyl green. Это комплекс с хлоридом цинка, а не сам Ethyl green. Ias130
Вот хорошая ссылка:

и формулы

То, что это разные вещества - ясно всем, кто с ними работал :-)
Но для меня Ваш запрос оказался интересен совсем с другой стороны:
Формулы приводят для разных товарных форм: кто для оксалата, кто - для сульфата, кто - основание... Надо бы в статьях это расшифровать!
И ещё: малахитовый используется гораздо реже - видимо потому, что раза в 3 дороже. Alexandrov 15:11, 17 сентября 2007 (UTC)

Только цитаты

  • Определение оксиэтилированных неионных ПАВ с использованием трифенилметановых красителей / Л.П. Цыганок, А.Н. Вакулич, Е.Г. Кольцова // Вопр. химии и хим. технологии. - 2003. - № 3. - С.39-41: ил. 2. Табл. 2. Библиогр.: 5 наим.

Показано влияние неионных ПАВ (неонол, синтанол АЛМ-10) на спектры поглощения красителей малахитового зеленого (МЗ) и бриллиантового зеленого (БЗ), наблюдаемый гиперхромный эффект использован для разработки экспрессной методики спектрофотометрического определения оксиэтилированных неионных ПАВ. УДК 543.070.43 Alexandrov 15:36, 17 сентября 2007 (UTC)

Похоже на правду, вопрос снимаю. С именами у них полная путаница, с интервиками тоже. Надо в статьи частично приспособить:

569-64-2 Methyl chloide 2437-29-8 Methyl oxolate все для хлорида:

C.I. Basic Green 4 (8CI); Methanaminium, N-[4-[[4-(dimethylamino)phenyl]phenylmethylene]-2,5-cyclohexadien-1-ylidene]-N-methyl-, chloride (9CI); Victoria Green WB (6CI); ADC Malachite Green Crystals; Acryl Brilliant Green B; Aizen Malachite Green; Aizen Malachite Green Crystals; Aizen malachite green liquid; Aniline green; Astra Malachite Green; Astra Malachite Green B; Astra Malachite Green BXX; Atlantic Malachite Green; Basacryl Green X-BF; Basic Green 4; Basonyl Green 830; Basonyl Green NB 832; Benzal Green; Benzaldehyde green; Bronze Green Toner A 8002; Burma Green B; C.I. 42000; Calcozine Green V; China Green; Diabasic Malachite Green; Diamond Green B extra; Diamond Green BX; Diamond Green P Extra; Green MX; Green Malaquite; Grenoble Green; Hidaco Malachite Green Base; Hidaco Malachite Green LC; Hidaco Malachite Green SC; LC 6220; Light Green N; Lincoln Green Toner B 15-2900; Malachite Green 4; Malachite Green A; Malachite Green AN; Malachite Green B; Malachite Green CP; Malachite Green Crystals; Malachite Green Crystals BPC; Malachite Green J 3E; Malachite Green Powder; Malachite Green WS; Malachite Green XLS; Malachite Lake Green A; Malachite green; Malachite green chloride; Mitsui Malachite Green; New Victoria Green Extra I; New Victoria Green Extra II; New Victoria Green Extra O; Oji Malachite Green; Solid Green Crystals O; Solid Green O; Super Ick Cure; Tertrophene Green M; Tokyo Aniline Malachite Green; Verona Basic Green M; Victoria Green; Victoria Green (basic dye); Victoria Green B; Victoria Green S; Victoria Green WPB

633-03-4 Ethyl sulfate 3571-36-6 chloride 23664-66-6, 36351-18-5 oxolate

все для сульфата: C.I. Basic Green 1 (6CI,7CI,8CI); 12415 Green; ADC Brilliant Green Crystals; Aizen Diamond Green GH; Aizen Malachite Green GH; Astra Diamond Green GX; Astrazon Green D; Avon Green A 4379; Basic Bright Green; Basic Bright Green Sulfate; Basic Brilliant Green; Basic Green 1; Basic Green V; Brilliant Green; Brilliant Green B; Brilliant Green BP; Brilliant Green BP Crystals; Brilliant Green BPC; Brilliant Green Crystals; Brilliant Green Crystals H; Brilliant Green DSC; Brilliant Green G; Brilliant Green GX; Brilliant Green Lake; Brilliant Green P; Brilliant Green Special; Brilliant Green Sulfate; Brilliant Green WP Crystals; Brilliant Green Y; Brilliant Green YN; Brilliant Green YNS; Brilliant Lake Green Y; Brilliant green aseptic; C.I. 42040; Calcozine Brilliant Green G; Deorlene Green JJO; Diamond Green G; Diamond Green GH; Ethyl green; Fast Green J; Fast Green JJO; Green EN; Hidaco Brilliant Green; Malachite Green G; Mitsui Brilliant Green GX; NSC 5011; Resplendency Green; Solid Green; Tertrophene Brilliant Green G; Tokyo Aniline Brilliant Green Ias130

Итог

  • Снято заявителем, но статьи явно нуждаются в сильной доработке - всем спасибо, тут мы накопали всего полезного - приспособлю в статьи! Alexandrov 16:00, 17 сентября 2007 (UTC)

Сталинизм (государственная система) и Сталинизм

Сильное перечесение.213.175.125.22 13:57, 17 сентября 2007 (UTC)

(+) За. vovanik 09:33, 6 октября 2007 (UTC)
(−) Против. Необходимо разделить статьи с тем, чтобы указать в первом случае реалии хозяйственной и политической жизни в стране (усиленную коллективизацию, извлечение средств для развития страны за счет продажи сырья и культурных ценностей и т.д.), а во второй -- теоретические положения Сталина (типа "строительства социализма в отдельно взятой стране", "усиление сопротивления классов" и пр.)--Николай 17:51, 17 декабря 2007 (UTC)
(+) За. И то и другое можно осветить в одной статье но под заголовками и разделами - в результате статья будет исчерпывающей Андрушка (Киев) 20:18, 30 декабря 2007 (UTC)
(−) Против. Теория есть теория, практика есть практика, и нечего их смешивать. Сталинизм как теория - это труды, теория построения социализма в отдельно взятой стране. Система - естевственно отличается от теории. В мире и сейчас есть сталинисты, это не значит, что они хотят создать такую же систему. Они принимают истинными именно труды Сталина, в частности теорию социализма в отдельно взятой стране.Вот над изменением названиий подумать стоит 85.30.222.98 18:05, 14 марта 2008 (UTC)Александр Imollan Ноткин, троцкист
(+) За Теория и практика неразрывно связаны, вообще о сталинизме как теории говорят очень редко, обычно имеются в виду режимы, подобные сталинскому Olegwiki 15:30, 28 января 2008 (UTC)
(+) За, т.к. много дублирующейся информации.
Carn !? 12:19, 17 марта 2008 (UTC)

Итог

объединено. Сталинизм остается. Pavlodarez 01:29, 7 апреля 2008 (UTC)

Литературный герой + Протагонист

объединить? --Peni 01:45, 17 сентября 2007 (UTC)

Думаю, стоит сохранить две статьи отдельно, так как протагонист - это исполнитель роли, а не само действующее лицо (персонаж на театре). Следует упомянуть в статье о литературном герое о протагонисте. Vitbah

→← Объединить Литературный герой - понятие довольно широкое. Поэтому, думаю стоит включить в статью статьи Антагонист, Протагонист как разделы. Njarlatotep 17:24, 1 февраля 2008 (UTC)

Итог

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/17_сентября_2007&oldid=135067173