Википедия:К объединению/19 июля 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Орден розенкрейцеров и Орден Розы и Креста

Появилась новая статья Орден Розы и Креста. Четыре тильды 16:48, 19 июля 2010 (UTC)

Вы уверены что эти статьи стоит объединять? Статья о Розенкрейцерах - это статья об учении, а статья об Ордене Розы и Креста - статья об организациях взявших на знамя некоторые идеи Розенкрейцеров.Baal 17:02, 19 июля 2010 (UTC)
Я не уверена, поэтому и вынесла на обсуждение. Если вторая статья об организациях, то тогда возможно ее нужно соответствующим образом переименовать. Четыре тильды 17:04, 19 июля 2010 (UTC)
Скорее первую надо наименовать "Розенкрейцерство" (такая страница уже есть и она перенаправляет на Орден розенкрейцеров, однако я считаю, это не очень корректно, и стоит Орден розенкрейцеров отделить от Розенкрейцерства, и поставить оттуда перенаправление на страницу Орден Розы и Креста. Так у нас будут орагнизации - в одной статье, где используется слово "Орден", а учение - в другой статье, где используется само название учения - "Розенкрейцерство". Baal 13:07, 20 июля 2010 (UTC)
(−) Против Участница поставившая вопрос об объединении обеих этих статей - получила возражения о том, говорящие о том, что это две статьи о разных вещах, и после этого не проявляла интереса к статьям до нынешнего времени. Считаю необходимым снять шаблоны, либо привести контрдоводы. Baal 19:43, 10 августа 2010 (UTC)
"Участница поставившая вопрос об объединении обеих этих статей" может вообще не заходить в начатое обсуждение. Номинатор сигнализирует, что, по его мнению, существует такое-то нарушение, другие участники обсуждают и приходят к выводу, действительно ли нарушение имеет место или номинатор неправ. --Michgrig (talk to me) 05:05, 11 августа 2010 (UTC)
Так, участники молчат. Сколько должно длиться обсуждение, если никому нет дела? Baal 05:45, 11 августа 2010 (UTC)
Может долго. Пока не найдётся квалифицированный и нейтральный участник, который проанализирует аргументы и подведёт итог. Pessimist 07:07, 11 августа 2010 (UTC)
  • Если идея участника Baal состояла в том, что необходимо отделить статью об учении от статьи об Ордене, то следовало и создать новую статью "Розенкрейцерство" ("Учение розенкрейцеров", как угодно). Хотя, прежде - обосновать необходимость такого разделения. Обычно подобное происходит естественным (и обратным) путём: если в статье "Орден розенкрейцеров" чрезмерно разрастается раздел "Учение розенкрейцеров" (которого там пока нет, или, скорее, зачатки его растворёны в других разделах), то - оставляя в этом разделе краткое изложение темы, вы проставляете Шаблон:Main и создаёте подробную сопутствущую статью. На данный момент обе статьи об одном и том же, первая более полная - →← Объединить. -- Evermore 08:18, 11 августа 2010 (UTC)
Уважаемый Evermore! Моя идея состояла вовсе не в этом. Я переписал одну статью (Розенкрейцерство), и написал другую, об конкретном Ордене Розенкрейеров Мартинистской преемственности. Baal 19:57, 15 августа 2010 (UTC)
  • Глядя на интервики, рискну предположить, что задумка была такая:
    • Орден розенкрейцеров -- статья о легендарном ордене Христиана Розенкрейца, его манифестах, изданных в XVII веке, реакции на них
    • Орден Розы и Креста -- статья об ордене мартинистов, учрежденном в Норвегии в 2002 году
  • К сожалению, статья Орден Розы и Креста следует рекламным проспектам с сайта организации http://www.ordrereauxcroix.org (не АИ), а те в основном содержат заверения в древности традиций недавно учрежденного ордена. Я кстати только на этом сайте понял, что в тексте статьи описываются три ветви этого ордена, а не одноименные течения в Мартинизме. В списке литературы из 7 книг лишь одна три написана после 2002 года (то есть после основания предмета статьи). Причин для объединения двух номинированных статей я не вижу, а вот основания для удаления статьи Орден Розы и Креста есть: не показана значимость ордена, нет АИ. --Bkmd 18:41, 19 августа 2010 (UTC)
Ув. Участник Bkmd. Это перевод из Англовики, где статью никто не удаляет: вот тут. Кстати, при переводе статья мной была сделана более нейтральной. Baal 18:46, 19 августа 2010 (UTC)
Статья в en-wiki содержит целые куски с сайта ордена (сравните хотя бы раздел Voie Cardiaque и http://www.ordrereauxcroix.org/voie-cardiaque/). У нас бы такое быстро удалили как копивио. Хочу дать совет автору: начните статью Орден Розы и Креста как в en-wiki: "Орден Розы-Креста — это орден мартинистов, учрежденный в 2002 году... ". Отредактируйте текст статьи так, чтобы было понятно, что речь идет об этом конкретном ордене, а не о мартинистах или розенкрейцерах вообще. Да, и еще ссылка по теме: en:Wikipedia:Articles for deletion/Ordre Reaux Croix. --Bkmd 19:50, 19 августа 2010 (UTC)
Хорошо, спасибо. Подправлю статью в течении трех дней. Baal 19:54, 19 августа 2010 (UTC)

Итог

Выводы из обсуждения: 1) речь в статьях идёт о разных вещах; 2) статьи надо дорабатывать, что в целом не касается объединения. Не объединено. Львова Анастасия 13:34, 30 марта 2011 (UTC)

Фиумичино (город) и Фьюмичино

Две статьи об одном том же городе, правильное название Фьюмичино.Kroschka Ru 18:18, 19 июля 2010 (UTC)

Совершенно очевидно, →← Объединить--KSK 19:54, 23 июля 2010 (UTC)

Итог

Объединил. --Obersachse 20:34, 1 августа 2010 (UTC)

Кающиеся монахи и Кальгаспор

Две статьи об одном и том же явлении. В российском альпинизме и горном туризме чаще используется термин «кальгаспоры», в литературе по гляциологии — «кающиеся снега». -- Swisspaths 21:04, 19 июля 2010 (UTC)

→← Объединить под названием кальгаспор, как наиболее часто встречающемся (и не только в альпинизме и туризме). Кающиеся монахи название практически не встречается--KSK 20:07, 23 июля 2010 (UTC)
Как это так "Кающиеся снега(монахи)" практически не употребляются? Я нашел в Криштофович А.Н. Геологический словарь. — Москва: 1955 Т. 1. — С. 309. и в Энциклопедическом словаре Альпинизм(http://mountain.in.kg/index.php?option=com_content&task=view&id=187&Itemid=34) и Большой Советской Энциклопедии есть. Вы введите в поиск гугл. Кальгаспоры - 584, "Кающиеся снега" - 263, "Кающиеся монахи" - 297 (то есть в общем 560) Alex Rott 17:33, 18 августа 2010 (UTC)
Всё-таки получается, что кальгаспоры встречается в два раза чаще, чем кающиеся снега и кающиеся монахи.--KSK 18:46, 27 августа 2010 (UTC)
Кроме того поиск действительно находит кающихся монахов, а не только диковинную форму льда. А термин "Кальгаспор" употребляется исключительно для указания этого гляциологической феномена.109.254.12.117 19:19, 30 августа 2010 (UTC)

Итог

По сложившемуся консенсусу пытаюсь объединить под названием Кальгаспор. Львова Анастасия 13:37, 30 марта 2011 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/19_июля_2010&oldid=135068044