Википедия:К объединению/26 октября 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К объединению: 30 апреля 1 мая 2 мая 3 мая 4 мая 5 мая 6 мая 23 апреля 24 апреля 25 апреля 26 апреля 27 апреля 28 апреля 29 апреля 16 апреля 17 апреля 18 апреля 19 апреля 20 апреля 21 апреля 22 апреля 9 апреля 10 апреля 11 апреля 12 апреля 13 апреля 14 апреля 15 апреля

 | 

Веда-Суар

Прошу объединить страницу Веда-Суар с Чебоксары. Это один город

• Если информация на странице Веда-Суар достоверна, то объединение логично (и продублировать в История Чебоксар). Но на «основан в 1237 …» нужны АИ; я так понимаю что в приведённом источнике, видимо, речь не про это? Медведь Никита (обс.) 07:12, 27 октября 2021 (UTC)
  • @Medvednikita: Конечно информация на странице Веда-Суар достоверна[1],[2]. Чердынь (обс.) 13:02, 6 июня 2022 (UTC)

Нет про это

• • От себя хочу добавить по поводу объединения. Считаю, что Веда-Суар и Чебоксары - не одно и то же (как Париж и Лютеция), поэтому стоить статью про ВС оставить, но доработать по примеру остальных исторических (да и современных тоже) городов: добавить соответствующую карточку. Правда, придётся поискать большее, чем 1, количество источников. — Константин (обс.) 13:27, 13 ноября 2021 (UTC)
    • @Kostya2006: Париж и Лютеция одно и то же. Большая российская энциклопедия Впервые упоминается в «Записках» Гая Юлия Цезаря под 53 до н. э. как поселение галльского племени паризиев под назв. Лютеция Паризиорум (Lutetia Parisiorum)[3]. Чердынь (обс.) 10:58, 6 июня 2022 (UTC)
      • Честно говоря, уже не помню, что имел в виду, поэтому признаю ошибку. —Константин (обс.) 11:31, 6 июня 2022 (UTC)

За археологи проводили раскопки Александр Чебоксарский (обс.) 07:12, 27 октября 2022 (UTC)

• Провокативная номинация. Против. Веда-Суар полулегендарное явление в истории. Пока чувашские академики только готовят сенсацию - еще не договорились с формулировками. — Игорь (обс.) 16:01, 13 декабря 2022 (UTC)сте
  • Веда-Суар не обязательно находился на месте Чебоксар — Ellodanis5 (обс.) 17:21, 23 сентября 2023 (UTC)
    • Нынешняя официальная дата возникновения города (1469 год), основана лишь на одной русской летописи, в которой говорилось о том что, здесь у них был перевал? Как дата похода на Казань (1469 год) связанна с датой основания города? Город очевидно уже существовал не малое количество времени, к 1469 году, раз к этому моменту он уже считался городом. Artem Petrov CHV (обс.) 11:28, 27 сентября 2023 (UTC)
    • А если не находилась на территории Чебоксар, то и статьи объединять не надо GTRus (обс.) 11:07, 20 октября 2023 (UTC)
      • Данные археологич. раскопок свидетельствуют, что в кон. 12 – нач. 13 вв. на месте современ. Ч. располагалось болгарское поселение. http://enc.cap.ru/?t=world&lnk=1108 Мистер Лис (обс.) 03:21, 15 ноября 2023 (UTC)
    • Источник есть на ваше утверждение? Мистер Лис (обс.) 03:13, 15 ноября 2023 (UTC)

Спазмолитические препараты → Спазмолитик

У меня нет сомнений, что эти статьи пишут об одном и том же, но нет уверенности, как грамотно осуществить объединение и, скорее всего, переименование. Спазмолитик создана в 2012 году, Спазмолитические препараты - в 2018. Обе статьи основаны на статьях Спазмолитические средства (это название является перенаправлением на Спазмолитик) в БРЭ, БМЭ. Поэтому моё предложение — влить Спазмолитические препараты в Спазмолитик с объединением истории правок, а затем переименовать в Спазмолитические средства, сделав перенаправлением Спазмолитик. —Igel B TyMaHe (обс.) 07:13, 26 октября 2021 (UTC)

Готический переплёт и Масверк

Масверк может войти в более общую статью «Готический переплёт» как частный случай, потому что готические орнаменты, помимо выполненных циркулем и линейкой масверковых, содержат и другие типы, например, текучий и пламенеющий, основанные на лекальных кривых. — Elrond1 2eleven (обс.) 13:55, 26 октября 2021 (UTC)

• Масверк — не частный случай готического переплёта и используется не только в архитектуре. Igel B TyMaHe (обс.) 15:21, 26 октября 2021 (UTC)
  • В статье это пока не отражено, но допустим. Тогда получается, что интервика в Масверке на en:Tracery неверна. Куда она должна вести в таком случае? — Elrond1 2eleven (обс.) 16:05, 26 октября 2021 (UTC)
    • Неверна. Скорее всего, на оконный переплёт. "Британника", которая считается одним из наиболее авторитетных источников, прямо пишет, что tracery касается не только готического переплёта, но и аналогов в Индии, Персии, Турции и Египте. Отличие tracery от просто переплёта — декоративность. В английском языке, судя по всему, элемент "переплёт" не определяется, вместо это определены разные типы окон с соответствующими переплётами: en:sash window, en:paned window (architecture). Отдельные элементы переплёта — горбыльки — при этом определены, это muntins. Масверк - определённый геометрический узор, которому противопоставляется и одновременно относится астверк. А сбоку к ним присоединяются краббы, кроссы и прочие элементы, которые также часть стиля, а не переплёта. В целом, вся тема окон, переплётов и их оформления по-разному описывается русскоязычными и иноязычными источниками и может сильно противоречить друг другу с точки зрения интервик. Igel B TyMaHe (обс.) 09:25, 27 октября 2021 (UTC)
      • ОК, меня убедили. Я попоросил посмотреть Шакко ещё. Если других мнений не будет, не будем объединять. А вот как исправить интервику, я не знаю, кажется, в викданных нельзя просто открепить статью «в никуда». — Elrond1 2eleven (обс.) 11:19, 27 октября 2021 (UTC)
        • Можно и в никуда открепить, но зачем. если понятие существует? Для него надо создать новый элемент Викиданных, а потом разобраться, что именно написано в статьях, прикреплённых к d:Q847108. Например, в be:Масверк описан орнамент, а не архитектурный элемент: «Таксама выкарыстоўваецца пры вырабе мэблі». Его переносим в новый «масверк». Либо надо создать новый элемент для en:tracery и перенести в него статьи, которые в d:Q847108 не являются орнаментами, а описывают именно архитектурный элемент, а масверки-орнаменты оставить в старом элементе. Igel B TyMaHe (обс.) 14:04, 27 октября 2021 (UTC)
          • Согласен, масверк - это не только переплёт, а именно разновидность орнамента, кстати часто встречается в резьбе по дереву, стенных панелях английских интерьеров, в средневековой и ренессансной мебели, например в кассоне, в изделиях из металла (в немецком серебре) и даже на тканях. Просто надо расширять статью "масверк". Если уточню примеры, то попытаюсь это сделать как смогу в ближайшее время — Capitolium4025 (обс.) 20:14, 7 января 2023 (UTC)