Википедия:К объединению/27 мая 2008
Предлагаю объеденить, на отдельную статью не тянет. JukoFF 22:32, 28 мая 2008 (UTC)
- Не объединять. Статья только недавно создана и с большой вероятностью будет серьёзно дополнена. Имеет право на самостоятельную жизнь. G-Max 06:49, 29 мая 2008 (UTC)
- Не объединять. Эта статья - только заготовка. Она будет серьёзно дополнена мною (и не только), объёмом выйдет не меньше, чем в английской ВП. Засовывать всю эту цифирь в статью об МЮ просто не рационально. Eichel-Streiber 14:57, 29 мая 2008 (UTC)
- Не объединять. Если дополнение будет действительно большое, то добовлять нет смысла.
- Не объединять. Нормальная отдельная статья намечается, в основной статье про МЮ будет на неё ссылка. Corwin 11:09, 31 мая 2008 (UTC)
Итог
Очевиден. G-Max 11:13, 31 мая 2008 (UTC)
Предлагаю объединить всё в основную статью Каталоги The Sims 2, как это сделано в en:The Sims 2 Stuff packs. Самостоятельной значимости у всего этого в принципе нет и быть не может: это мини-наборы игровых предметов, по большей части рекламные. Прошу помочь в расстановке шаблонов — провайдер не дремлет, считает трафик. --Grebenkov 15:41, 27 мая 2008 (UTC)
- За. Будет удобнее, когда будет всё в одной статье. --Миха the.mike Пупов 15:22, 29 мая 2008 (UTC)
- Объединить. Нет значимой информации на отдельные статьи. Pavlodarez 00:45, 2 июня 2008 (UTC)
Итог
Объединено участником Grebenkov. Ilana(обс.) 08:33, 5 июня 2008 (UTC)
Предложение по соединению
Сложилась неоднозначная ситуация, которую я хочу вынести на обсуждение.
В списке статей, которые должны быть во всех языковых версиях в разделе Анатомия есть запись о том что должна присуствовать Женская грудь. Соответствующий аналог в англоязычной вики это: en:Breast. Если внимательно его изучить то мы увидим там как Анатомические так Культурные аспекты. У нас же эта статья разнесена на 2 части: В статье Женская грудь - исключительно культурные аспекты. В статье Молочная железа - сугубо анатомические. Замечу что статье Молочная железа соотвествует английская en:Mammary gland.
Соотвественно необходимо решить какая статья нужна для ВП:ДОЛЖНО.
Если оставить всё как есть и развивать статью Женская грудь, то Молочная железа будет просто дублирующей. Поэтому предлагаю объединить эти две статьи под названием Женская грудь.
За разделение, в обсуждение статьи Женская грудь высказались участники: Volkov, maXXIcum и pauk поэтому приглашаю их сюда обсудить сложившуюся ситуацию.
g00gle 10:50, 27 мая 2008 (UTC)
- Нельзя объединять - два разных субъекта для статей. И при чём тут англовики? Сколько можно уже на них ссылаться? Своих аргументов больше нет? --Jaroslavleff?! 12:18, 27 мая 2008 (UTC)
- Повторю ещё раз основной посыл. Существует ВП:ДОЛЖНО. Статья Женская грудь в данный момент явно не относиться к разделу Анатомии. Как решить это проблему? g00gle 12:27, 27 мая 2008 (UTC)
- Не объединять в любом случае, т. к. статьи совершенно о разных понятиях. Анатомически молочная железа есть и у мужчин, а женская грудь - есть женская грудь ;). То, что у англичан всё свалено в одну кучу, не повод и нам поступать так же. --Volkov (?!) 14:15, 27 мая 2008 (UTC)
- Соглашусь, что не стоит во всем равняться на содержимое английского раздела - он не идеален, там тоже частенько требуется коррекция. Возможно, стоит заняться улучшением английских статей на эти темы, если есть желание. Может быть, стоит для начала предложить их объединение в англовики? Тут вплетаются еще и традиции английского языка - там "breast" используется именно в значении "молочная железа" даже в специальных медицинских текстах (например, рак молочной железы чаще всего называют "breast cancer", а у нас "рак груди" - звучит чуточку непрофессионально для медицинского текста). Кстати, информацию из статьи "Женская грудь" потенциально можно было бы перенести в статью "молочная железа" - но никак не наоборот, поскольку женская грудь - лишь частный случай молочной железы :) Последняя, как уже говорили, существует и у мужчин. А также у других млекопитающих, не только ведь у человека. -- maXXIcum | @ 19:22, 27 мая 2008 (UTC)
- Пока нет чёткого мнения по этому вопросу, хотя склоняюсь к тому, чтобы оставить как есть. Однако замечу, что всё-таки у мужчин существуют не молочные, а грудные железы, которые являются рудиментарными органами. Solon 04:19, 28 мая 2008 (UTC)
- Не надо подобных объединений. Статьи про совершенно разные явления. -- ShinePhantom 03:38, 28 мая 2008 (UTC)
Варианты решения и голосование
Итак поскольку большинство против соединения, необходимо принять чёткое решение относительно того О ЧЕМ писать в каждой из разбираемых статей. Я предложу два варианта за которые я предлагаю проголосовать. Поскольку проблема не очень серьёзная думаю 48 часов для её рассмотрения хватит. То есть голосование закончиться в: 10:06, 30 мая 2008 (UTC). Если вы хотите добавить свой вариант на голосование просто впишите его и переставьте время окончания голосования.
Варианты
- В ВП:ДОЛЖНО оставляем всё как есть (то есть ссылку на Женская грудь), в статье Женская грудь меняем добавляем категорию анатомия и дописывает анатомические подробности, без которых эта статья явно не сможет стать даже хорошей. В статье Молочная железа упор делаем на то что молочная железа есть не только у человека, но и у млекопитающих. Культурные аспекты которые там присутствуют сводим к минимуму.
- В ВП:ДОЛЖНО меням ссылку Женская грудь на Молочная железа. Статью Женская грудь оставляем как есть. В статью Молочная железа добавляем информацию про культурные аспекты. Выносим из статьи информацию про млекопитающих в другую статью (например Молочная железа (млекопитающие)) поскольку статья должна быть про анатомию человека.
Голосование
1 вариант
- За g00gle (обс) 10:06, 28 мая 2008 (UTC)
- За разумеется, этот вариант. Во втором много произвола, уже отмеченного в комментариях ниже. --Dmitry Rozhkov 05:16, 4 июня 2008 (UTC)
2 вариант
Критика вариантов
- У меня пару вопросов ко второму варианту. 1) "В статью Молочная железа добавляем информацию про культурные аспекты." - а зачем? разве в ВП:ДОЛЖНО что-то говорится о необходимости наличия в статье именно описания культурных аспектов? Кроме того, в том списке эта статья указана в разделе "Анатомия", а не в разделе "Культура". 2) "...поскольку статья должна быть про анатомию человека." - почему сделан вывод, что статья должна быть именно про анатомию человека? Кроме того, может быть, стоит оставить "молочная железа" про общие свойства этого органа у всех живых существ, у которых он есть, а как раз вынести в отдельную статью "молочная железа женщины" или "молочная железа человека" - как более частный случай? -- maXXIcum | @ 15:04, 28 мая 2008 (UTC) P.S. Комментарий на реплику Solon касательно "грудные, а не молочные железы": Насколько я осведомлен, использование термина "молочная железа" применительно к мужчинам допустимо. Термины "грудная" и "молочная железа" считаются синонимами; да, есть некоторая тенденция называть ее "грудной железой" у мужчин, поскольку упоминание о молочных железах у мужчин иногда выглядит несколько комично. Тем не менее, Малая медицинская энциклопедия пишет, например, вот так: "Гинекомастия — дисгормональное заболевание М.ж. у мужчин, проявляющееся увеличением М.ж. ..." (см. копию статьи из ММЭ здесь: [1], кстати эта ссылка может пригодиться при доработке статьи, если кто возьмется). -- maXXIcum | @ 15:14, 28 мая 2008 (UTC)
- Кстати, может быть, стоит обсудить эту коллизию на meta:Talk:List_of_articles_all_languages_should_have и попросить их заменить там Breast на Mammary gland. -- maXXIcum | @ 15:46, 28 мая 2008 (UTC)