Википедия:Рецензирование/ГОК «Эрдэнэт»

Рецензирование статьи ГОК «Эрдэнэт»

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Здравствуйте! Создал статью и хочу довести до хорошей. Ссылки есть, фотки есть, осталось только мнение опытных участников. Обьем у статьи большой. Примечания есть. Категории есть. Тема раскрывается. Это самая большая из всех языковых версий. Gubin, 12 июня 2012 (UTC)
• В истории не везде ссылки проставлены и весь этот набор дат нужно превратить хоть в какое-то подобие связного текста. Филатов Алексей 12:01, 12 июня 2012 (UTC)
• Ссылки подставлены. Сделано. Частично информация с оффиц. сайта, но только пересказанныя своими словами. А связной текст - он зачем. Там же просто хроника событий. Gubin, 12 июня 2012 (UTC)

  У вас там как-то странно получается: идет более-менее связный текст (до 1972 года), потом - неожиданно про покупку (раздел "Покупка ЗАО «Эрдэнэт металл»"), затем "хроника событий" по годам (советский и постсоветский периоды). Как-то это все выглядит неоднородно. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)

Вот только убрал ссылку на поисковую выдачу картинок. Я уже говорил, что такие ссылки неприемлимы. См. ВП:ВС#Неприемлемые ссылки п.6.

Кстати, сноски должны стоять перед знаками препинания. И необходимо оформить источнки специальными шаблонами (в случае сайтов - {{cite web}}). Проще всего это сделать с помощью соответствующего букмарклета.--Iluvatar ^обс 05:42, 12 июня 2012 (UTC)

• • А можно просто там написать, как статья смотрится, достаточно ли ссылок, иллюстраций, вообще имеет ли она право быть "хорошей". - Gubin, 12 июня 2012 (UTC)
    • Любая статья имеет право быть Хорошей. Всё зависит от степени её проработки. В данном конкретном случае, как я уже сказал, в рецензировнаии принять участие не могу. При беглом взгляде смотрится вполне нормально. Однако Вам необходимо учесть замечания, указанные мной ранее (сноски перед знаками препинания, шаблоны оформления источников). Может это и мелочь, но на КХС к этому обязательно прицепятся. И правильно сделают.--Iluvatar ^обс 18:31, 12 июня 2012 (UTC)
• В тексте статьи используются таинственные монгольские письмена (см. Өлзий-Утасом). Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
• Раздел "Собственники и руководство" слишком куц. Надо с ним что-нить сделать. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
• Преамбулу надо расширить. Необходимо, в частности, показать, чем именно это заведение примечательно. Три общих фразы - этого мало. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
• Подозреваю, что здесь нужно было использовать не карточку компании, а карточку предприятия. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
• Адрес и телефоны не нужны. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
• Ссылки на вики-ресурсы лучше убрать. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
• Ссылки нужно оформить согласно принятым стандартам. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
• Есть разделы без единой ссылки (например, "Обогатительная фабрика"). Филатов Алексей 13:22, 13 июня 2012 (UTC)
• Без единой ссылки разделы. А информация то взято вот от сюда - [1]. Не везде же мне ставить ссылки на один и тот же сайт. Адрес и телефон убраны. Монгольские письмена убираю. Сделано. Gubin, 12 июня 2012 (UTC)

  Офсайт может служить лишь в лучшем случае вспомогательным источником, но никак не основным, ибо он не удовлетворяет критерию независимости АИ. Филатов Алексей 14:30, 13 июня 2012 (UTC)

  Ссылки на вики-сайт убрал. При последующем добавлении я подам запрос администраторам и запрос на внесение сайта mongol.su в спам-лист. Уже три раза чистил и три раза пояснял на СО, но опять одна ссылка была добавлена.--Iluvatar ^обс 23:07, 13 июня 2012 (UTC)

• Хорошо - вот - [2]. Gubin, 13 июня 2012 (UTC)

  Есть сомнения, что данный источник признают авторитетным. Тут лучше было бы взять за основу книгу, которая упоминается на этом сайте. Филатов Алексей 14:44, 13 июня 2012 (UTC)

  • Поработал над "хроникой событий". Там связной текст трудно сделать. Сделал так. Сделано. Gubin, 13 июня 2012 (UTC)
    • Данный источник признается - проверял в других статьях. Там правки вносить нельзя. Gubin, 13 июня 2012 (UTC)

      Дело не в правках. Сайт по сути своей является туристической открыткой. А значит, все материалы там расположены в рекламных целях. По этой же причине, не признаются всяческие путеводители. По этой причине в свое время хотели удалить и Королевство Таволара. Филатов Алексей 14:53, 13 июня 2012 (UTC)

• Сылки оформил, еще подставил. Сделано. Gubin, 14 июня 2012 (UTC)
• Не одного раздела без ссылок. Сделано. Gubin, 14 июня 2012 (UTC)

  Все остальное исправлять не будете? Филатов Алексей 05:20, 15 июня 2012 (UTC)

• Как это не буду? Вот все ссылки поставил перед знаками препинания и доделал "куций" по Вашим словам раздел "Собственники и руководство". Сделано. Gubin, 14 июня 2012 (UTC)
• Ну так что? Gubin, 14 июня 2012 (UTC)
  • Смотрится нормально. Хотя я бы указал стандартный размер иллюстрации - 200-250px. 300 - слишком много. На КХС заставят уменьшить, скорее всего.--Iluvatar ^обс 19:15, 15 июня 2012 (UTC)
• Фотки хорошо и так смотрятся. Попросят - уменьшу. Что еще? КХУ? Gubin, 15 июня 2012 (UTC)

  Как что? Вы ж еще не по всем замечаниям внесли исправления. Кроме того, по добавленной информации также есть вопросы. Например: "В результате заседания в 2003 году российская доля еще уменьшилась" или "С 2007 года Монголия претендует на 62 % акций комбината". Это как? Почему? На КХС такое не поймут и не одобрят :) Филатов Алексей 20:19, 15 июня 2012 (UTC)

• Что значит не поймут? Ссылка на АИ поставлена:). Какие вопросы? Как это почему? Потому что развивается Монголия. Больше захотелось:).

  Что касается первой фразы, то сразу возникает вопрос: как это надо позаседать, чтобы твоя доля увеличилась или уменьшилась? Проще говоря, в деловом мире уменьшение/увеличение доли напрямую с заседаниями не связано. Обычно это связано с куплей/продажей/передчей соответствующих долей. Следом возникает второй вопрос: а насколько уменьшилась? Тут где-то было рекомендация "Избегайте неопределенных выражений"... Филатов Алексей 21:12, 15 июня 2012 (UTC)

  Что касается второй фразы. Что означает в данном случае слово "претендует"? Что произошло в 2007 году такого, что Монголия стала на это претендовать? и т.д. Филатов Алексей 21:12, 15 июня 2012 (UTC)

• Что еще? Монгольские письмена убраны, ссылки поставлены. По поводу шаблона предприятия Вы сами не уверены: цитирую:

 Подозреваю, что здесь нужно было использовать не карточку компании, а карточку предприятия. 

И это замечание, как Вы говорите? Это скорее просьба подтверждение на уровне "да или нет?".

Хронику событий я сделал.

Вот Ваши замечания:

*В тексте статьи используются таинственные монгольские письмена (см. Өлзий-Утасом). Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
*Раздел "Собственники и руководство" слишком куц. Надо с ним что-нить сделать. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
*Преамбулу надо расширить. Необходимо, в частности, показать, чем именно это заведение примечательно. Три общих фразы - этого мало. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
*Подозреваю, что здесь нужно было использовать не карточку компании, а карточку предприятия. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
*Адрес и телефоны не нужны. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
*Ссылки на вики-ресурсы лучше убрать. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
*Ссылки нужно оформить согласно принятым стандартам. Филатов Алексей 13:21, 13 июня 2012 (UTC)
*Есть разделы без единой ссылки (например, "Обогатительная фабрика"). Филатов Алексей 13:22, 13 июня 2012 (UTC)

Что из этого не сделано? Өлзий-Утасом убрал, "Собственники и руководство" сделал, Адрес и телефоны убрал, Преамбулу расширил, Ссылки на вики-ресурсы убрал, Ссылки оформил и поставил.

Все Сделано. Gubin, 15 июня 2012 (UTC)

• Ну давайте смотреть, что из этого исправлено. (Кстати, я специально отдельными пунктами замечания писал, чтобы вам было проще на них отвечать, но вы почему-то избегаете это делать, отделываясь общими фразами.) Итак:

  Монгольские письмена - Сделано;

  Раздел "Собственники и руководство" слишком куц - дополнен, но там возникли уже другие проблемы. Тем не менее, в данно формулировке можно считать, что Сделано;

  Преамбулу надо расширить - не расширена. Кроме того, то, что есть можно переписать одним предложением, а про площадь - убрать оттуда.  Не сделано;

  Про карточку: а вы пытались узнать, какую именно карточку необходимо использовать в данной статье? Правильным ответом на мое замечание была бы либо смена карточки, либо аргументированный ответ, почему этого делать не нужно. У вас нет ни того, ни другого.  Не сделано;

  Адрес и телефоны не нужны - адрес до сих присутствует (равно как и раздел "Дополнительные сведения").  Не сделано;

  Ссылки на вики-ресурсы лучше убрать - убрано, хоть и не вами. Сделано

  Ссылки нужно оформить согласно принятым стандартам - не сделано. Куча ссылок никак не оформленных.  Не сделано;

  Есть разделы без единой ссылки - хоть и ссылок недостаточно, но все же можно считать, что Сделано.

• Кроме того, тут надо прояснить следующее: не нужно злиться, поскольку я сейчас вам по сути помогаю, указывая на недочеты в вашей статье, на которые вам укажут на номинации. Но если сейчас вы можете не торопясь все исправить, то там вашу статью либо сразу отправят на доработку, либо у вас будет примерно месяц на многочисленные исправления (и не факт, что после них изберут статью). Также, если вы считаете, что все исправили - можете выдвигать статью в кандидаты. Филатов Алексей 21:12, 15 июня 2012 (UTC)
• Никто не на кого не злится, и я прекрасно понимаю, что Вы мне помогаете. Вопрос только: Что Вы имеете в виду под оформлением ссылок? - Gubin, 16 июня 2012 (UTC)

  Я ж Вам уже три раза объяснял. Ещё Алексей Филатов два раза... Ссылки должны быть оформлены через шаблон {{cite web}}.--Iluvatar ^обс 14:21, 16 июня 2012 (UTC)

• Пожалуйста, не надо кидаться словами в пустоту. Извините, но Вы мне это сказали только один раз, и то мимоходом. Не сочтите за нахальство, однако, как бы Вам этого не хотелось, Алексей Филатов мне не говорил этого вообще. С уважением, Gubin, 20 июня 2012 (UTC)
  • Если уж Вы выставили статью на рецензию, то читайте внимательнее замечания коллег. Про оформление сносок только в одном этом месте Вам было сказано три раза. И два раза я писал о сносках на своей СО. Два раза Вам давали викифицированную ссылку на нужный шаблон. Разумеется, «кидаться словами в пустоту» я более не стану. Делайте как знаете, а лично я выскажусь в разделе "Против" на КХС. Вот и всё.--Iluvatar ^обс 23:31, 24 июня 2012 (UTC)
• Извините, но я по-моему про КХС вообще ничего не говорил. И спорить я тут с Вами не стану. Если Вы считаете, что Ваши сообщения были объяснением, Вам не кто не мешает это считать. Я объяснением считаю только ссылку на шаблон, а Вы его, как уже сказано давали только два раза. P.S. Я в Википедии работаю не только на рецензировании одной статьи ГОК «Эрдэнэт», я дорабатываю другие статьи, загружаю файлы и т. д. и т. п., и это только в Русской Википедии. Не всегда есть время писать новою статью и рецензировать старую. Будет время, я все доделаю. С уважением, Gubin, 25 июня 2012 (UTC)
• Смотрю, работы немало проделано за неделю. У меня пока одно большое замечание. Видео в конце статьи: что это? Миний Эрдэнет еще ладно, а вот Зуслан минь баяртай - это, пожалуй, лишнее. Пару дней назад, у нас, на местном телевидении Аист Монголиа показали сюжет про ГОК. Я, правда, только вторую половину видел, но сюжет хороший. Думаю, и на русском языке можно будет найти. --Korol Bumi ^{(обс/вклад)} 23:06, 16 июня 2012 (UTC)
• Да не так много еще работы сделано... Я видео убрал, а то что на "Аисте" что-то не могу найти. Сам то не видел. С уважением, Gubin, 26 июня 2012 (UTC)
• Еще ссылочки добавил. Gubin, 26 июня 2012 (UTC)
• Карточку исправил. Сделано. Gubin, 11 июля 2012 (UTC)
• Преамбулу расширил. Сделано. Gubin, 11 июля 2012 (UTC)
• Сделано. Осталось только ссылки оформить. Gubin, 11 июля 2012 (UTC)
• Преамбулу сделал как в статье Россия. Сделано. Gubin, 11 июля 2012 (UTC)
• Размер фотографий изменен на 250px. Сделано. Gubin, 15 июля 2012 (UTC)
  • Почему в качестве логотипа в инфобоксе приведен герб города Эрдэнэта? Bogomolov.PL 10:20, 15 июля 2012 (UTC)
• Хоть что-то лучше чем ничего. Когда логотип загружу, будет логотип вместо герба. А пока пускай это висит. Gubin, 15 июля 2012 (UTC)
  • Так нельзя - присутствие герба создает ложное утверждение о том, что это и есть логотип фирмы. Bogomolov.PL 13:35, 15 июля 2012 (UTC)
• Хорошо, тогда сейчас загружу логотип. Gubin, 15 июля 2012 (UTC)
  • А это разрешено по монгольским законам? Bogomolov.PL 14:20, 15 июля 2012 (UTC)
• Да. Gubin, 15 июля 2012 (UTC)
• Загрузил файл под несвободной лизензией Файл:EMC logo.jpg. Gubin, 15 июля 2012 (UTC)
  • Если монгольские законы разрешают, то почему под несвободной лицензией? Bogomolov.PL 19:38, 15 июля 2012 (UTC)
• Подождите, Вы же сами мне говорили, что логотип - это не то, что герб или флаг... P. S. в общем это не важно, потому что статьи про ГОК есть только в 3 разделах. И во всех создана мной. И никто к ним не притрагивался. И я после создания тоже не притрагивался. Поэтому мало шансов, что кому-то придет в голову использовать это символ... А если придет - пускай загрузит. Gubin, 15 июля 2012 (UTC)
• * А можно уже отпатрулировать? Жду, жду, не дождусь. Gubin, 15 июля 2012 (UTC)
• + еще пару ссылочек. Gubin, 24 июля 2012 (UTC)
• Готово. Выставляю на КХС. Gubin, 31 июля 2012 (UTC)