Википедия:Рецензирование/Статистика «Дерби Италии»

Рецензирование статьи Статистика «Дерби Италии»

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список встреч и статистика одного из самых принципиальных противостояний Европы и Италии. Жду отзывов и предложений--Lori-m^ՆԿՐ 04:12, 15 апреля 2013 (UTC)

Я просмотрел насквозь и задался двумя основными вопросами:

• Статья называется Статистика дерби Италии, т. е. дерби Италии, насколько я понял, это противостояние Ювентуса и Интера. Есть ли независимые источники, в которых дерби Италии называется соперничество именно этих команд? Почему не Милан — Интер? Ювентус — Милан? Или не какие-нибудь сицилийские штуки? — Maksim Fomich 07:06, 15 апреля 2013 (UTC)
• Я не знаком с практикой написания футбольных статей на ВП, но надеюсь, не возникнет проблемы с Вашими источниками. Насколько я понял, статья написана, в основном, по статистике на оф. сайте Интера, что как бы не является независимым источником. — Maksim Fomich 07:06, 15 апреля 2013 (UTC)
• Ну, и есть проблемы с текстом. Из того, что бросилось в глаза: в первой таблице Дж. Меацца написан неправильно, хоть и викифицирован, да в ссылках пишете «ФК Интереационале». Думаю, в середине, ещё наберётся. — Maksim Fomich 07:06, 15 апреля 2013 (UTC)

1. источников называющих противостояние "дерби Италии" очень много. Я пишу параллельно статью Дерби Италии, можете глянуть, там их предостаточно.

• Значит, Вам не составит труда подбросить парочку и в эту статью, чтобы не гонять читателя в поисках доказательств. — Maksim Fomich 09:22, 15 апреля 2013 (UTC)

1. работая над данной статьей я использовал интернет ресурсы обоих команд. Да и как список может быть не нейтральным, если основа его - это сухая "статистика"))

• Ненейтральность может быть в описании того, был офсайд или не было, засчитывать гол или не засчитывать. Кстати, тут уж прямые текстовые трансляции точно не авторитет. — Maksim Fomich 09:22, 15 апреля 2013 (UTC)

1. не правильный вариант фамилии Меаццы исправил на правильный. Спасибо, что заметили. Названия "Интер" и "Интернационале" фактически идентичны. Но если укажите что именно у вас вызвало вопросы, подумаем что сделать с этим.В любом случае трезвый взгляд со стороны никогда не помешает--Lori-m^ՆԿՐ 07:48, 15 апреля 2013 (UTC)

• Я писал про «ФК Интереационале», опечатка в середине слова. — Maksim Fomich 09:22, 15 апреля 2013 (UTC)

исправил ошибку в названии, текстовые трансляции убрал. добавил источники называющии противостояние "дерби италии" --Lori-m^ՆԿՐ 10:12, 16 апреля 2013 (UTC)

• Не совсем понятно, что здесь рецензировать — это не статья, а большая статистическая таблица. Не-болельщику и не-фанату совершенно непонятно, почему именно отношения этих клубов привлекли такое пристальное внимание. Может имеются какие-то обобщающие источники, выводы, аналитика. Например, который из двух клубов лучше играл и почему.

  туринские футболисты забили гол в ворота «Интера» уже на первой минуте матча, однако сделали это из явного положения внеигры — непонятные комментарии про оффсайд и оценки действия судей. Неужели за двести матчей никаких других судейских ошибок не было. — Saidaziz 11:26, 15 апреля 2013 (UTC)

  да, это не статья. Это список. Список матчей двух команд. Избранных списков со статистикой "пруд пруди". Любой мало-мальски любящий футбол человек знает про это противостояние, тот же кто не знает может ознакомится с ним прочитав основную статью "Дерби Италии". Из последней, перенес пару предложений. Что касается офсайда и судей, то я внес то что смог найти.--Lori-m^ՆԿՐ 10:12, 16 апреля 2013 (UTC)

  Списки это всё равно разновидность статей и в них должна быть раскрыта тема, а не просто перечислены статистические данные. Я пока так и не понял, почему именно противостояние этих команд называется "итальянское дерби" и так важно в энциклопедическом смысле. я внес то что смог найти - плохая практика. Читатель будет считать что это полный список, а у вас "то что смог найти". - Saidaziz 03:44, 17 апреля 2013 (UTC)

  Я пока так и не понял, почему именно противостояние этих команд называется "итальянское дерби" - это несомненно "итальянское дерби", но это не название противостояние, поединок называется "дерби Италии"(или всеитальянское дерби). Это два принципиально разных названия. Добавил инфу говорящую почему именно оно так называется.

  плохая практика. Читатель будет считать что это полный список, а у вас "то что смог найти" — это обычная практика для вики. Даже избранные статьи не могут отражать всю полноту описываемого материала в статье. Даже они, посоле избрания, могут дополняться. Данный список акцентирует внимание в первую очередь на статистике. Как в тот или иной период проходили матчи - второстепенно. Однако даже в этом случае я перелопатил большое кол-во литературы как русско язычной, так и италоязычной, но найти большего пока не удалось. Есть конечно матчи в которых тоже были судейские ошибки, но они не привели к голам. Не думаю, что читатель будет введен в заблуждение--Lori-m^ՆԿՐ 20:41, 20 апреля 2013 (UTC)

• думаю рецензирование можно считать закрытым--Lori-m^ՆԿՐ 20:26, 7 мая 2013 (UTC)