Википедия:Рецензирование/Сусайков, Иван Захарович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Сусайков, Иван Захарович

Спасая статью от лишения статуса Добротной выскочил за пределы верхней границы и статья по объёму стала вполне ХС. Однако, у меня нет уверенности, что по содержанию статья доросла до ХС. Буду благодарен за помощь в дошлифовке статьи. Отдельно прошу править мои ашипки - это моё слабое место. По поводу героя статьи могу сказать, что этот обычный сталинский выдвиженец является характерным примером всего хорошего и плохого своей эпохи. У него были взлёты (из капитана в генерал-лейтенанты в один день) и падения (из ЧВС фронта в командиры заштатного училища), тёмные страницы биографии (доносы по партийной линии) и светлые (были люди, которых он спасал от расстрелов на месте по пустячному поводу), но когда пришло время он показал себя умелым, храбрым и инициативным защитником Родины. Думаю, что обороной Борисова он искупил многое. --P.Fiŝo☺ 13:25, 20 марта 2017 (UTC)

• Привет. Ничего, что я активно правлю? Первый вопрос: как вам этот источник "Страницы российской истории" и указать ли национальность? Там ещё написано, что он из рабочих. Второй вопрос: может добавить этот "Иван Мартынов: Военачальники не проспавшие войну" для авторитетности по теме совещания 1941 года? Сайт так себе, эмоции автора хлещут через край наравне с грамматическими ошибками (Родственники неразоблачённых прислужников фашистов и сумевших избежать наказания предателей и изменников, а также липовых организаторов партизанской и подпольной работы были и остаются питательной средой, на которой произростает фашистская поросль. И когда они поголовно будут названы своими именами, тем самым будут подрублены корни для новых цветных революций), но похоже он историк. Третий вопрос: есть "На рубеже обороны Борисова: начало войны в газете «Во славу родины», может что-то взять из неё для обороны Борисова? --Engelberthumperdink (обс.) 09:15, 3 апреля 2017 (UTC)

• давайте по частям. Первая реакция на ваши правки - рррр . А если серьёзно - я перелопатил около 100 страниц выдачи поиска разных поисковиков и разных запросов на разных языках и выжимка здесь, в википедии. "Страницы Российской истории" - это просто перепечатка из множества других мест. "Иван Мартынов: Военачальники не проспавшие войну" - более поздняя перепечатка, сам Сусайков там упомянут один раз и этот эпизод дословная копия с моего АИ. "На рубеже обороны Борисова: начало войны" - я тоже знаю этот источник, но он с одной стороны перепечатывает других авторов, а с другой пишет полную чушь, типа награждения орденом Красного Знамени за Борисовскую оборону (при том, что формально Сусайков всё провалил, мосты подарил немцам и вообще хорошо, что не расстреляли...). В общем не АИ, увы. Оборону Борисова более глубоко стоит рассматривать в соответствующей статье - Оборона Борисова (1941). А здесь именно роль Сусайкова, но, увы, в доступных источниках этот эпизод более менее глубоко рассматривается у Исаева, в статье "Науки и Жизнь" и мемуарах Крейзера. При этом, Исаев явно критикует мемуары Крейзера в необъективности в данном эпизоде. У меня вообще сложилось впечатление, что Крейзер мстил Сусайкову за 37 год, но это мой личный ОРИСС и в статье я его отражать не собираюсь. --P.Fiŝo☺ 07:23, 4 апреля 2017 (UTC)
• Про национальность - нет, ведь есть решение сообщества на эту тему: если национальность не значима и эта значимость раскрыта с использованием АИ. Например, если б Сусайков был участником французского сопротивления. --P.Fiŝo☺ 07:23, 4 апреля 2017 (UTC)
• про "рабочий" - тут тоже есть сложность. Есть упоминания про его крестьянское происхождение, есть про рабочее, но все эти упоминания не приводят первооснову. Так что, я выбрал версию БСЭ, надеясь, что авторы опирались на документы. --P.Fiŝo☺ 07:23, 4 апреля 2017 (UTC)

• У меня есть сложный вопрос: нужно ли указывать награды, которые не подтверждаются АИ? Мне кажется, что это ОРИСС чистой воды. --P.Fiŝo☺ 07:27, 4 апреля 2017 (UTC)