Обсуждение:Война во Вьетнаме/Архив/2013

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Война в воздухе

смотрим:

Наиболее широко применялись (правда "нет АИ"):

• истребители-бомбардировщики F-100 «Супер Сейбр» (наибольшее количество боевых самолёто-вылетов), F-4 «Фантом» II, F-105 «Тандерчиф», F-8 «Крусейдер»;
• штурмовики A-1 «Скайрейдер», A-4 «Скайхок», A-6 «Интрудер», A-7 «Корсар» II;
• бомбардировщики B-57 «Канберра», B-52 «Стратофортресс»;

так вот в других статьях упоминается мол "основной истребитель <войны> Фантом F-4", да и на кинохронике мелькает в основном он, став прям "символом" её, навроде как "штука" - Второй мировой, хотя тот же F-100 «Супер Сейбр» — наибольшее количество самолёто-вылетов.. Так вот интересует — а насколько это близко к действтельности ну и вообще насколько корректно такое, т.е. по факту: какова численность тех или иных моделей в разные периоды войны, к-во самолёто-вылетов (в т.ч. и боевых) и всё такое. Может есть какие конкретные источники. --Tpyvvikky 05:39, 15 февраля 2013 (UTC)

вообще как-то непонятно (видим в соотв. статьях):

В 1965—1971 гг. F-100 весьма широко (наибольшее количество самолёто-вылетов среди всех самолётов) применялись во Вьетнаме в качестве истребителя-бомбардировщика(?); 

но

В течение 10 лет F-105D выполнил почти 75 % всех заданий на бомбардировку силами ВВС США. 

- как может быть "наибольшее количество", если у другого уже "75 % всех заданий"... (или у второго, можно понимать - имеются в виду "бомбардировочные"?) --Tpyvvikky (обс.) 15:01, 26 января 2018 (UTC)

китайские ПВО

"→‎Китай: Бред сивой кобылы. У Китая не было даже своей ПВО, что очень доходчиво отражено в меморандуме ЦРУ № 0012/65 от 20 декабря 1965 г.)" ©Георгий Сердечный — хехе)) (в смысле весьма забавно читать это тут, как раз на фоне голоса в передаче, где китайский ветеран как раз в этот момент рассказывает как его призвали и в мае 65-го направили во В. где они сидели и стреляли по ам. самолётоам, что летали исключительно в безоблачное небо (грит, сбили 59)) --Tpyvvikky 14:54, 13 февраля 2013 (UTC)

Да, у нас здесь в последнее время много интересного выясняется. И рейда на Шонтэй не было, и китайские зенитчики не воевали... Пишем новую историю той войны! Deerhunter 18:56, 13 февраля 2013 (UTC)

Подчинённая статья

Cобираются быстроудалить довольно объёмную статью Пытки американских военнопленных в Северном Вьетнаме... -_о --Tpyvvikky 21:59, 5 июля 2013 (UTC)

Уже оставлена

Было ли военное поражение США

Учитывая что армия США не удержала территорию Южного Вьетнама (даже в 1972 примерно 50%) - то и военное поражение было. Чисто политическое, без военного, поражение США - это например приход к власти Фиделя Кастро на Кубе или Уго Чавеса в Венесуэле. Или выход Франции (при де Голле) из военного блока НАТО. Историк2010 08:35, 11 декабря 2013 (UTC)

У армии США не было задачи удерживать территорию Южного Вьетнама. Они лишь помогали это делать южновьетнамской армии. — Monedula 12:40, 3 марта 2014 (UTC)

Интересная мысль! Но тогда и у южновьетнамской армии не было задачи удерживать территорию Южного Вьетнама - они лишь помогали это делать президенту Южного Вьетнама и его чиновникам. Историк2010 10:23, 11 марта 2014 (UTC)

У южновьетнамской армии такая задача как раз была, причём вполне официально. — Monedula 10:57, 11 марта 2014 (UTC)

У американской армии тоже такая задача стояла и тоже официально. А ещё была задача - уничтожить Вьетконг.Историк2010 15:02, 12 марта 2014 (UTC)

Тогда найдите такой официальный документ. — Monedula 16:11, 12 марта 2014 (UTC)

Простите, но престранное утверждение о том, что у американской армии якобы НЕ БЫЛО задачи защищать Южный Вьетнам, сделали вы. Стало быть, и доказательство этой сногсшибательной теории должны предоставить вы же. Историк2010 15:05, 13 марта 2014 (UTC)

Что значит «защищать Южный Вьетнам»? У Южного Вьетнама была своя армия, которая этим и занималась. Официально американцы лишь помогали им в этом. Задача контролировать всю территорию Южного Вьетнама перед американскими войсками никогда не ставилась. — Monedula 15:36, 13 марта 2014 (UTC)

Вот и докажите это. Если бы американская армия "лишь помогала", то она бы подчинялась командованию южновьетнамской армии. В реальности же было наоборот. Историк2010 14:27, 14 марта 2014 (UTC)

Южновьетнамская армия американскому командованию официально никогда не подчинялась. Так же как афганская армия официально никогда не подчинялась командованию советской армии. — Monedula 15:34, 14 марта 2014 (UTC)

Американская армия тем более не подчинялась южновьетнамской, ни формально ни фактически. Историк2010 08:30, 15 марта 2014 (UTC)

Остаётся вопрос: какие задачи были официально поставлены перед американскими войсками во Вьетнаме? — Monedula 11:30, 15 марта 2014 (UTC)

Армия Северного Вьетнама контролировала в том же 1972 году 10 %. Deerhunter 11:53, 11 марта 2014 (UTC)

Я читал в одной американской книге что от 40 до 60 % к концу 1972. Историк2010 15:02, 12 марта 2014 (UTC)