Обсуждение:Друцкие
Проект «Великое княжество Литовское» (уровень II, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Великое княжество Литовское», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Великим княжеством Литовским. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Дворянство[править код]
Дворяне были во всех регионах, для которых характерен феодализм. То, что они назывались не дворянами, а шляхтой, боярами и панами не говорит о том, что они не были дворянами. Возможно, вы просто не посмотрели, что правка были сделана участником, являющимся одним из крупнейших специалистов по белорусскому дворянству в мире. --Azgar 15:28, 16 февраля 2011 (UTC)
Дворяне Белоруссии[править код]
Прошу прекратить добавлять в статью категорию Дворянские роды Белоруссии. Непонятно, почему Вы настаиваете на этом. Друцкие - княжеский род. Князья и дворяне до 19 века - вещи абсолютно разные, причём в России. Друцкие как единый род существовали до 15 века, потом разделились на разные ветви, о которых есть отдельные статьи. Ветвь, которая осталась без дополнительного придомка (просто Друцкие) - это переехавшие в Москву князья Друцкие. Отсюда, если Вы говорите о 19 веке (когда князья были дворянами, только титулованными), то Друцкими именовалась только московская ветвь (т.е. это был дворянский род РОССИИ, А НЕ БЕЛОРУССИИ), а если Вы говорите о белорусском периоде (т.е. литовском), то тогда дворян вообще не существовало, тем более дворянами не были князья, владевшие Друцким княжеством (если Вы не в теме, тогда там были другие состояния: шляхта, бояре, земяне, но, извините, князья не ровня своим же боярам). Поэтому подходят либо категория Дворянские роды России (применительно лишь к одной из ветвей, сохранившей этот титул), либо Княжеские роды (уже стоит посредством категорий Друцкие -> Рюриковичи -> Княжеские роды). Ales 15:31, 16 февраля 2011 (UTC)
- Да, мы не в теме. Спасибо, что прояснили глупым историкам who is who в Великом княжестве. --Azgar 15:41, 16 февраля 2011 (UTC)
На самом деле область охвата термина «Дворянские роды» довольно широкая. Он включает в себя как титулованную знать (в том числе и князей), так и нетитулованную (дворян). Хотя, конечно, есть определенная специфика, но в список дворянских родов традиционно включаются и княжеские. Пример — многотомное издание «Дворянские роды Российской империи», которое начинается именно с князей. Кстати, в Википедии есть общая категория Категория:Дворянские роды, куда включены, например, и Категория:Княжеские роды, и Категория:Графские роды. -- Vladimir Solovjev обс 17:31, 16 февраля 2011 (UTC)
- В том-то и дело, что это столь очевидно, что источники для подтверждения так сразу и не знаешь, где искать. Термин "дворянство" существует в широком и узком значениях, причём в широком он означает нечто вроде феодальной аристократии. --Azgar 17:44, 16 февраля 2011 (UTC)