Обсуждение:Ибн Сина/Архив

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Лишение свободы Авиценны

Август Мюллер в "Истории Ислама" описывает заключение под стражу Ибн-Сины персидской династией Буидов - "Но Кабус только что лишился и престола, и жизни, и Авиценна направился дальше в Рей, к княгине Сейиде, а позднее поехал в Хамадан к Буиду, Шемс-ад-дауле, который сделал его своим визирем. Когда он занимал этот пост, у него произошли несогласия и ссоры, и после смерти Шемса сын последнего, Тадж аль-Мульк, даже засадил Авиценну в конце концов в крепость. Впрочем, и это несчастие не испортило его веселого расположения духа; в стихотворении, написанном в тюрьме, он шутит в таком тоне: «Как видишь, милый друг, сижу я крепко тут; но, как отсюда выберусь, вопрос сомнительный и даже очень». Однако по прошествии нескольких месяцев его освободили из тюрьмы, и он отправился в Исфахан к Ала-ад-дауле, где позже и умер".

Мюллер описывает эпоху воцарения в исламском мире тюркских держав. В то время, как большая часть арабских, персидских и других просветителей многих национальностей переходила служить во дворец тюрка Махмуда Газневи, покровительствующего наукам, Ибн Сино тяжело принял политические перемены, и решил перебраться к последнему правителю персидской династии Буидов. Где был впоследствии посажен в крепость под охрану.

217.76.74.230 07:49, 11 января 2014 (UTC)Бек Астана

Ученые мусульманского Мира средних веков между тюрками, персами и арабами

В энциклопедиях указываются как этническое происхождение, так и страна в которой работал ученый. Альберт Эйнштейн - американский ученый, еврейского происхождения. Ибн-Сина - ученый тюркской Сельджукской империи и персидской Саманидской империи. И отдельно указывается этническое происхождение - таджик. Tata bey 05:42, 16 января 2012 (UTC)

Где указывается? Вот пример энциклопедической статьи. Где здесь указывается происхождение и этническая принадлежность ? --Andrushinas85 06:18, 16 января 2012 (UTC)

• Убрал категорию Арабские медики! Не был Ибн Сина - арабом! Таким макаром всё население СССР можно смело подгонять под русских, ибо все говорили на русском и Москва была их столицей! Басаев - великий русский революционер! :) --Edulat 06:13, 8 марта 2012 (UTC)Edulat

Untitled

Не понятно, на какие же источники ссылаются, когда указывают, что Авиценна "...знаменитый персидский (таджикский) философ...", но при этом "...родился в селении Афшану близ Бухары..."? Во первых, персидский и таджикский - не одно и то же, нельзя эти слова и понятия отождествлять. Во вторых - Бухара, как известно, никогда не относилась Персии. Возраст Бухары превышает 2500 лет. В древности она входила в состав одной из областей Средней Азии — Согда, где уже во времена Александра Македонского была развита градостроительная структура. Кроме того, нигде не указывается, что родители Авиценны были таджиками и/или персами (иранцами). Да, основные труды Авиценны написаны на фарси и арабских языках. Но чтоб это понять, достаточно ознакомиться с историей Бухары. --Замишах 08:13, 4 августа 2008 (UTC)

Националистические представления как таковые Средним векам чужды, они появляются лишь в Новое время, с формированием национальных государств. Правильно будет писать: «знаменитый среднеазиатский философ», что я, собственно говоря, и сделал. И категории соответствующие ввёл. А то подведение персов и согдийцев под категории «Арабские математики», «Арабские философы» и т.п. выглядят совсем смешно.

Кстати сказать, это и к гораздо более близким к нам временам относится. Леонард Эйлер - он какой математик? Швейцарский? (здесь он родился) или русский? (здесь он проработал большую часть жизни) или немецкий? (это его родной язык) или, быть может, латинский? (на этом языке он писал). Глупо будет заниматься выяснениями, какой вариант правильный. schetnikov 14:05, 29 ноября 2008 (UTC)

Саманиды — суннитская таджикская династия, управлявшая в Средней Азии (875—999). Происходят от сына местного феодала Хамитана, принявшего ислам под именем Исмаил, и правившего родовым владением с титулом Саман-худат. Несмотря на то, что Саманиды были правителями Хорасана и Мавераннахра, подконтрольных Аббасидскому халифату, они вскоре установили полную независимость от Багдада. Разгромлены государством Караханидов. 91.76.240.116 01:04, 5 января 2009 (UTC)

В 875 Исмаил Самани основал первое таджикское государство со столицей в городе Бухара. В это время завершился процесс складывания таджикской народности. Таджикский язык постепенно вытеснил прежде господствовавший согдийский язык. При Саманидах культура таджикского народа достигла высокого уровня. Государство Саманидов более 100 лет жило мирной жизнью, что способствовало расцвету в нем городов, ремесла, развитию земледелия и торговли, горного дела. Это была подлинная эпоха Возрождения, давшая миру великих гуманистов, таких, как основоположник персидско-таджикской поэзии Рудаки, создатель бессмертной поэмы «Шахнаме» Фирдоуси и всемирно известный ученый-энциклопедист Абу-Али Ибн-Сина (Авиценна). Но постепенно классовая борьба, феодальные распри и частые набеги кочевников расшатали и ослабили саманидское государство, которое в 999 г. пало под ударами тюркоязычных племен. На его развалинах основали свое могущество династии Караханидов (на севере) и Газневидов (на юге). В тот период широкое распространение получило земельное пожалование видным военачальникам, так называемая икта. Вместо прежних потомственных землевладельцев (дехкан) большое значение приобрела новая общественная группа - землевладельцы-иктадоры которые усилили эксплуатацию крестьян. Это было время быстрого роста городов. Особенно большое значение приобрел Ход-жент. В нем развивались ремесла и налаживалась торговля с ближними и отдаленными странами: Индией, Ираном, Русью. 91.76.240.116 01:08, 5 января 2009 (UTC)

Чтобы не разводить много разговоров, давайте просто скажем, что ибн Сина (Авиценна) - мусульманский ученый. Это самая главная правда. --83.149.2.22 07:23, 25 сентября 2012 (UTC)

• Ибн Сина не был мусульманином, точнее говоря он либо отрекся от ислама, либо его отлучили от ислама, и сами мусульманские богословы его считали еретиком, хотя он и знал весь коран в 16 лет.
• Ибн Сина — Каррамит, батынит, могилопоклонник, безбожник, атеист, философ. Его причисляли к ханафитскому мазхабу, однако, сами ханафиты объявили его неверующим. Среди этих ханафитов аль-Газали (см. «Тахафут аль-фалясифа» с.254), Анвар аль-Кашмири (см. «Файд уль-Бари» 1/166). Сказал о нем имам Ибн ас-Салях «Был одним из шайтанов в человеческом обличии». (см. «Фатауа Ибн ас-Салях» 1/209).
• Говорит шейх уль Ислам Ибн Теймия в книге “Аль фарку бейна авлия арРахман уа авлия аш шайтан” - “Ибн Сина – неверный, который полностью верил в атеистическую философию древних греков и притворялся мусульманином успешно распространяя свои еретические идеи среди мусульман. Они не говорят о том, что вселенная принадлежит Господу, который создал небеса и землю и все, что между ними за шесть дней. И не говорят, что он создал все вещи с помощью своей воли и власти, и то, что ему известно все о Вселенной. Нет, они или полностью отрицают Его знание, как это делал Аристотель, или они говорят: «Из того что постоянно изменяется ему известны только общие вещи», как это говорил Ибн Сина. На самом деле между этими двумя утверждениями нет никакого отличия. Ибн Сина также отрицал знание Аллаха, равно как это делал Аристотель.” 81.95.223.70 20:36, 24 июля 2017 (UTC)

Ибни Сино родился в семя исмаилитов родом из Балха вот и именно поэтому его и называли Хусейнов!Именно блогадаря исмаилитская семья он изучал и изучал очень много и о некогда не был фанатиком.Факт то что он был исмаилитов тоже указывает что он некогда не был тюрком тем более тогда ещё несущетвовала узбаков! — Эта реплика добавлена с IP 109.68.239.28 (о) 12:46, 5 сентября 2021 (UTC)

Авиценна был таджиком

Авиценна был таджиком в силу того, что, как подчеркивает Л.Н Гумилев, кстати, свободно владевший персидским языком:

... в IX - Х вв. на территории Большого Ирана, особенно в Хорасане (куда входили и Мавераннахр, и часть современного Афганистана), сформировалась этническая общность "таджиков", которая включала предков современных персов и таджиков, а также некоторое другое ирано-язычное население (например, говорившее на языке азери в Азербайджане). Много позже, уже в послемонгольское время, в новых условиях эта общность, часть которой (в Азербайджане и Мавераннахре) подверглась тюркизации, стала распадаться на две самостоятельные - персов и таджиков. Ничего подобного в IХ - Х, да и в ХI - ХIII вв. не было, и таджики той поры - общее название массы ираноязычного населения, связанного единой культурой, этническим самосознанием и языком...

—

См. также:

1. "Avicenna", in Encyclopaedia Britannica, Concise Online Version, 2009 (Avicenna (Persian philosopher and scientist))[1]
2. D. Gutas, "Avicenna", in Encyclopaedia Iranica, Online Version 2006, (LINK); Excerpt: "That he should have written poems in Persian, his native and everyday language, is probable"
3. Ibn Sina ( "Avicenna") Encyclopedia of Islam. 2nd edition. Edited by P. Berman, Th. Bianquis, C.E. Bosworth, E. van Donzel and W.P. Henrichs. Brill 2009. Accessed through Brill online: www.encislam.brill.nl (2009) Quote: "He was born in 370/980 in Afshana, his mother's home, near Bukhara. His native language was Persian."
4. Charles Lindholm, "The Islamic Middle East: Tradition and Change", Wiley-Blackwell, 2002. (2nd edition) "excerpt from pg 277:" Iranian Platonic philosopher ".
5. Fayz, M. Getz. "Avicenna" in Sandra Clayton-Emmerson (2005), Key Figures in Medieval Europe: An Encyclopedia (Routledge Encyclopedias of the Middle Ages). Routledge. pg 54: "The Persian philosopher, poet, and physician Ibn Sina (Abu Ali al-Husayn ibn Abdullah ibn Sina) is known in the west as Avicenna. He was born in Bukhara and died in Hamada, Persia".
6. Joyce Moss, "Middle Eastern literatures and their times", Volume 6 of World Literature and Its Times: Profiles of Notable Literary Works and the Historical Events that Influenced Them. Thomas Gale, 2004. Excerpt: "One of the key figures whose views came under attack was the Persian philosopher and scientist Ibn Sina (also known as Avicenna; 980-1037)" "
7. David Edward Cooper, Jitendranath Mohanty, Ernest Sosa, "Epistemology: the classic readings", Wiley-Blackwell, 1999. pg 98: "by the Persian philosopher Ibn Sina (Avicenna) in the eleventh century."

--Умед Джайхони 18:57, 26 февраля 2011 (UTC)

• Вы приводите старую Британнику

1. "Avicenna", in Encyclopaedia Britannica, Concise Online Version, 2009 (Avicenna (Persian philosopher and scientist))[2]

но там же прямо написано (в заголовке) "Avicenna (Persian philosopher and scientist)", хехе. Надо было поискать другие цитаты Olorulus 07:55, 22 марта 2011 (UTC)

К Вашему сведению, зарубежные источники и современных Таджикских поэтов называют персами.--Маликов.МФ 19:28, 11 марта 2013 (UTC)

Примечания

Пожалуйста уберите все таки фомулировку персидский ученый,сделайте просто среднеазиатским!

С чего вы взяли что если человек знал персидский,то он должен быть персом,фарси в то время был общим языком для всех,как сейчас английский. Приведите доказательства того,что Авиценна был персом,а не тюрком,я уже не пишу узбеком,так как это по моему бессмысленный спор,таджик он или узбек. --89.105.158.210 08:16, 10 февраля 2013 (UTC)SkyLord92

В августе 1980г. на пленарном заседании Международной конференции, посвященной 1000 - летнему юбилею Авиценны, которая состоялась в г. Бухаре, один из докладчиков сделал такое анекдотическое сообщение: «Отец Ибн Сины - таджик из Балха; мать Ситора - таджичка из Афшаны; сам – узбек из Бухары».

В аудитории международной конференции возник международный смех.

— Шейх-ур-Раис Узбек

--Маликов.МФ 19:36, 11 марта 2013 (UTC)

• Потому что так сказано в подставленных АИ. Tempus / обс 08:21, 10 февраля 2013 (UTC)

То что тогда творил сволоч Леонид Брежнев и дурак Рашидов это было оскорбление человечество и таджикского народа и политика неофашистская партия КПСС!Ибни Сино явлся и является синь таджикского народа.Тем боле он является исмаилитом-шиитом.Исмаилити всегда были таджики и иранцы.Некогда тюрки не были исмаилитами.Тем более его родители из Балха,священная город арийцев!

BRITANNICA (БРИТАННИКА)

Исходный текст

• The Tajiks are the direct descendants of the Iranian peoples whose continuous presence in Central Asia and northern Afghanistan is attested from the middle of the 1st millennium bc. The ancestors of the Tajiks constituted the core of the ancient population of Khwārezm (Khorezm) and Bactria, which formed part of Transoxania (Sogdiana). They were included in the empires of Persia and Alexander the Great, and they intermingled with such later invaders as the Kushāns and Hepthalites in the 1st–6th centuries ad. Over the course of time, the eastern Iranian dialect that was used by the ancient Tajiks eventually gave way to Farsi, a western dialect spoken in Iran and Afghanistan.

Результат перевода

• Таджики являются прямыми потомками иранских народов, чье постоянное присутствие в Центральной Азии и Северной части Афганистана свидетельствуют от середины I тысячелетия до н. э. Предки таджиков составляли ядро древнего населения Khwārezm (Хорезм) и Бактрии, который являлся частью Мавераннахра (Согдиана). Они были включены в империи Персии и Александра Великого, и они были приобщены к таким поздним захватчикам как эфталиты и Kushāns в 1st–6th веках н.э. В течение времени Восточно-иранский диалект, который был родным для древних таджиков в итоге уступил языку фарси, западному диалекту в Иране и Афганистане.--Маликов.МФ 17:15, 24 марта 2013 (UTC)
• И что? Причем здесь таджики и Ибн Сина? Он называл себя таджиком? --Edulat 18:30, 24 марта 2013 (UTC)

• А он что, называл себя персом? В персидской версии Википедии написано, что язык фарси является для него родным и не говорится что он перс. Фарси, как тогда так и сегодня является родным для таджиков, не смотря на появление таджикского языка (советского неологизма), что по сути тоже самое. Если история языка таджиков по Британнике Вам не о чем не говорит, то и объяснять бесполезно.--Маликов.МФ 20:26, 24 марта 2013 (UTC)

• • Олжас Сулейменов пишет и говорит на русском, но разве после этого он стал русским? Лермонтов то же писал на русском, но разве он русский? Так же и с Ибн Синой, нам не известно кем он был этнически! --Edulat 05:41, 25 марта 2013 (UTC)
    • Вообще-то и Лермонтов и Пушкин - русские, да и сами себя считали русскими - не пользуйтесь тем, что у них уже нельзя спросить.

Ибн Сина в кинематографе

Добавить следующий пункт: Фильм «Лекарь: Ученик Авиценны» (The Physician) (2013) снят по одноименному роману американского писателя Ноя Гордона. Oleg.bronzhaiev 18:18, 2 февраля 2014 (UTC) Олег Бронжаев Oleg.bronzhaiev 18:18, 2 февраля 2014 (UTC)

Почему не сказано , что Ибн Сина впервые в истории и в мире вскрыл тело. А так класс. Нет слов. И вот еще , что Он (СИНО) был таджиком! Это миссия тех времен. Он был 91.218.170.243 17:40, 13 марта 2014 (UTC) Великим ученным. Если был бы он европейцам, тогда уйма книг и фильмов было про него.

Ибн-Сино Узбек

Ибн-Сино Узбек Уважаемые узбеки! Не утруждайте себя. Это не советское время, когда вы могли всем морочить голову. Любой исследователь истории Средней Азии знает, что территория современного Таджикистана, Узбекистана, Киргизии, Туркменистана - это территория ираноязычная. Здесь жили таджики, это их родина. А термин "узбек" в качестве названия народности впервые встречается в книге Хафиза Таныша, которая написана в первой половине 16-го века. Фаридун. 05 марта 2016 года.

Не хочу вас обидеть но хочу вам напомнить уважаймый, что таджики в мировой арене как нация образовались ХХ век в составе СССР. Этого я не придумал, это исторический факт !!! Благодаря большевикам сегодня существует новая нация с именем таджик и республика таджикистан. А до СССР такая нация даже в сказках не существовало. Слова тажик или таджик (это русская звучание), правильно будет тазик по вашему точик обозначал иноземцев не зависимо от происхождения. Тазиком или тажиком называли всех чужеземцев не зависимо от происхождения и этим все сказано. Тажики это остатки разных ираноязычных, индейских и арабскских пленников, рабов и т.п. Последние пришилцы в Туркестан были ваши предки, которые большинство появились когда в Бухару пришёл с походом Надир-шах. А отличие от вас Узбеки и другие народы Туркестана это коренные народы центральной азии. (Zorro tr (обс.) 07:25, 7 февраля 2017 (UTC)

Правильно нужно назват узбак,а не узбек.Такой нация некогда в государство Саманидов несущетвовала.Узбак как нация появился как говорил востоковед Зарубин в глазах истории.То что более 15 миллион таджик сейчас говорит на узбакском языке и они дали иранский культура этому остатками монголцам , незначит что когдато существовало нация по имени узбак!Это факт!

Причем таджикская деньга и происхождение

Причем тут «деньги» с изображением Авицины и «происхождение» лучше добавьте изображение Авицины в начало в вступление а не происхождение!.

Память

Помимо улиц, перечисленных в параграфе "Память", также существуют улицы названные в честь Ибн Сина и в Израиле, в нижеуказанных городах:

1) Хайфа: Ibn Sina street, Haifa, Israel

2) Тель-Авив: Ibn Sina street, Tel-Aviv, Israel

3) Тира: Ibn Sina street, Tira, Israel

French Fries 20:04, 27 июля 2014 (UTC)

ПАМЯТ:Госпремия имени Ибни Сина Республики Таджикистан,международный премии, поема "Колыбель Авицены" таджикского поэт Мумин Каноат-Москва изд."Художественная литература" 1980 и 1984 гг.

Маленькая речевая ошибка

== тут было более не актуальное замечание == 199.203.61.112 14:03, 12 июля 2015 (UTC) nemo

Текст статьи: "В астрономии Ибн Сина критиковал представления Аристотеля на то, что звезды отражают свет от Солнца". "Представления на то, что..." - случай неправильного управления. Есть предложение заменить это сочетание на "представления о том, что..."Bulkawiki 13:13, 24 февраля 2015 (UTC)

Да, Ибн Сина был таджиком!

Уважаемые собеседники тюрко-узбеки! Это сейчас вся историческая территория таджиков находится в составе Узбекистана. Если Вы считаете иначе, тоже приведите достоверные аргументы и доказательства. Например, какой город, который существовал в то время, носит тюркское название? Процитируйте хоть один стих, строчку Ибн Сины, написанный на тюркском языке. Должен же был он писать на своем родном языке хоть что-то. А вот на родном его таджикском (персидском) стихи и научные труды он писал и они есть. К тому же сам Ибн Сина в своей автобиографии пишет: "Мой отец был родом из Балха". Не надо делать выводы о национальности человека на основе современных территориальной принадлежности того или иного места. Например, разве можно утверждать, что византийские императоры - от Константина до Юстиниана и Феодосия, или вообще цари Трои, Эфеса и Милета, и все население жившее при них, были турками-османами? А что прикажете делать с вашим и нашим Алишером Навои, который родился и всю жизнь жил в Герате? Это же теперь Афганистан. Или Физули, который родился и умер в Ираке? Разве он был арабом, так что ли по-вашему? Ибн Сина был таджиком, как и сотни других сыновей Бухарско-Самаркандской земли - Дакики, Рашиди, Низами Арузи, Мушфики, Камал Худжанди, Ауфи, Аамак Бухари, Исмат Бухари, Насир Бухари, Сайф Фергани, Сайф Исфаранги и многие другие. пользователь Ф.Ф.

Не правильно указан город (Ургенч, в который якобы направился Ибн Сина, основан в 1643 году) на самом деле Ибн Сина направился в Кёнеургенч

Не правильно указан город (Ургенч, в который якобы направился Ибн Сина, основан в 1643 году) на самом деле Ибн Сина направился в Кёнеургенч Dws333 13:34, 19 мая 2016 (UTC)

Город Ургенч (ориг. Урганч или Гурганч) был разрушен Чингисханом в 1219 г. В 1643 г. фактически был построен новый город с этим названием. Только после этого руины Урганча стали называть Кёнеургенч (тадж. - Кухна Урганч - Старый Урганч). Так что все правильно. (ФДС)

Да, но на странице стоит ссылка не на Кёнеургенч, а на Ургенч, в этом и ошибка. Город нужно прописать как Ургенч, а ссылку поставить на Кёнеургенч, а не так как сейчас сделано.

Ибн Сина был энциклопедистом

Он был энциклопедистом, что упомянуто на странице, но не внесено в категорию "Энциклопедисты". Прошу добавить это, для более простой навигации по наиболее значимым энциклопедистам человечества

Siberian Creator (обс.) 21:51, 20 апреля 2019 (UTC)

• Сделано — Алексей Копылов 22:15, 20 апреля 2019 (UTC)

Даты рождения и смерти.

https://sun9-34.userapi.com/c857024/v857024100/15c776/JXYJhgHZ5ZY.jpg

https://sun9-23.userapi.com/c857024/v857024100/15c76e/vQgV3GHscP4.jpg

Без комментариев.

176.15.29.11 03:47, 26 июня 2020 (UTC) 🕎Давид_ОнскУль✡Подписывайтесь_на_Убермаргинала🕎

Какой-то сволочь-пакостник нагадил в Викиданных. Восстановил. Leonid G. Bunich / обс. 10:58, 26 июня 2020 (UTC)

Дата рождения

Коллега @Kagansky:, вы поправили в карточке, чтобы совпадало с преамбулой или по источнику? В англовики указано 23 августа со ссылкой на некую Encyclopedia of Islam, хотя проверить не могу. Викизавр (обс.) 13:05, 15 октября 2020 (UTC)

• В Encyclopedia of Islam указан только год. // Maqivi (хабар) 08:19, 16 октября 2020 (UTC)

Гайльезерс.

Мелочь, но просто не люблю красный шрифт в Вики. В конце "Гайльезерс" красным - а меж тем существует статья "Рижская Восточная клиническая университетская больница", это она и есть.

• Сделано Викизавр (обс.) 13:44, 26 ноября 2020 (UTC)