Обсуждение:Прованс (песня)

Чарт

• top40-charts.com — ненадежный источник. По крайней мере их «Europe Official Top 100» не соответствует Billboard European Hot 100 Singles (сравнить: 1 — 2, 1 — 2). После того как последний прекратил своё существование, top40 продолжает публиковать свой неавторитетный чарт.--Cinemantique 08:58, 25 февраля 2012 (UTC)

  Честно говоря, эту информацию не я добавил, а разбираться в авторитетности времени не было. Спасибо, удалю. — Pablitto 21:21, 25 февраля 2012 (UTC)

• Про Ёлку, кстати, не было ещё «хороших» статей. Собираетесь номинировать? ;)--Cinemantique 09:36, 25 февраля 2012 (UTC)

  Как раз собираюсь. — Pablitto 21:21, 25 февраля 2012 (UTC)

Плагиат

• Орисса не было (MTV), но ссылка неприемлима (YouTube). Нужны другие источники.--Cinemantique 23:34, 26 марта 2012 (UTC)
• И выделять подраздел для одного предложения в данный момент недопустимо.--Cinemantique 23:37, 26 марта 2012 (UTC)
  • > выделять подраздел для одного предложения в данный момент недопустимо.

> ссылка неприемлема (YouTube).

Можете подтвердить это ссылкой на правила?

Подраздел был выделен для отдельной темы, связанной с мелодией песни. Чисто формально можно было бы наворотить там более одного предложения — это решило бы проблему?

Misc Edit 00:00, 27 марта 2012 (UTC)

• Ссылка на Ютуб нарушает авторское право канала MTV. Такие ссылки в Википедии недопустимы. См. ВП:ВС (Ссылки на сайты, замеченные в нарушении авторского права). Отдельный раздел создавать пока не надо:

1. Статья номинируется на статус «хорошей». Такие неряшливые, однострочные подразделы в «хорошей» статье нежелательны;
2. Нарушение ВП:ВЕС. Вы пытаетесь выделить целый подраздел для информации, по которой у вас всего один источник, да и то ссылку на него разместить нельзя. А может авторитетным источникам по большей части эта информация вообще не была интересна? А вы пытаетесь выпячивать её.--Cinemantique 07:31, 27 марта 2012 (UTC)

• Извините, но ваши доводы касаются скорее формы, чем сути.

1. Ссылку на источник можно указать в виде:

   * Ёлку обвинили в плагиате «Прованса» — MTV News, блок 53, 2011 г.

   Без ссылки на само видео, ведь легального видео в инете может и не быть. Но источник указан, и он авторитетный.
2. Сам подраздел «Плагиат» можно расширить объяснением сути вопроса:

   Припев песни «Прованс» совпадает с припевом песни «Shame on You», выпущенной в 2005 году канадской группой «Hot Hot Heat» (англ.), в связи с чем «Hot Hot Heat» обвинили певицу в плагиате и подали на неё в суд. По этому поводу Ёлка заявила:

   Если ребятам так хочется подать на меня в суд, то нехай. Я им покажу, *, що це таке на мене в суд подавать.

   Ёлку обвинили в плагиате «Прованса» — MTV News, блок 53, 2011 г.

Так устроит?

Misc Edit 19:20, 27 марта 2012 (UTC)

• Я всё же надеюсь, что здесь появится основной автор статьи и выскажет своё мнение. А пока моё. На отдельный подраздел данный текст не «тянет», лучше включить в какой-то существующий подраздел. Ссылку, вероятно, можно так оформить, но я не представляю, как проверять эту информацию в дальнейшем, не прибегая к нелегальным ресурсам, да и оттуда это видео может внезапно исчезнуть. Я понимаю ссылки на документальные фильмы: они выходят на DVD, но архивы новостей вряд будут храниться. И вообще странно, что эта новость (ещё с прошлого года) не появилась вообще больше нигде в АИ. Это не первоапрельская шутка? По тексту: «совпадает» некорректно. Кто решил? В видео так не утверждали, насколько я помню. «Похож», «напоминает»… Звёздочек не должно быть в тексте. Или там запикано? Тогда многоточие. Текст на украинском языке должен быть переведён.--Cinemantique 19:52, 27 марта 2012 (UTC)

• • Насколько я понимаю, в Википедии нет понятия «основной автор статьи» и быть не может, поскольку это противоречит объективности изложения. Также нет никакого преимущества у участника, начавший статью или внёсший наибольший вклад.

О плагиате — это тема, отдельная от всех тех рассуждений о мелодии песни, о которых идёт речь в разделе «Музыка и текст песни», поэтому она нуждается в собственном подразделе, иначе просто затеряется.

Как проверять информацию из выпусков видеоновостей — действительно не знаю, на сайте MTV найти видеоархив не удалось.

Насчёт некорректности определения «совпадает» — согласен.

Звёздочка в цитате — именно «запикано». Оформить запиканное можно по-разному, но многоточие может также подразумевать, что часть цитаты опущена. Текст на украинском — дословно так, как в интервью, Ёлка переходит с русского на украинский и обратно.

Misc Edit 23:13, 27 марта 2012 (UTC)

Как раз таки часть цитаты мы опускаем (ту, что запикана. Мы просто не можем услышать её, да и ни к чему эти слова), поэтому многоточие будет уместно. Я помню, что певица говорила на двух языках, однако читатели русской Википедии не обязаны знать украинский язык. Можно привести перевод в скобках.--Cinemantique 22:51, 30 марта 2012 (UTC)

• Не было никаких «подали в суд». MTV - жёлтая пресса, как и большинство источников, где есть эта информация. Так что это всё бла-бла. Участники Hot Hot Heat покричали что-то в Твиттер и на том история завершилась. Если вам так хочется, можете добавить информацию в раздел Реакция критики, тем более, насколько помню, какой-то журналист писал, что обвинения в плагиате песню только красят). — Pablitto 10:59, 2 апреля 2012 (UTC)