Обсуждение:Протесты в Минске (19—25 марта 2006)

Переписал

Переписал, вернее почистил. Прошу исправить опечатки, расставить сноска на АИ (издание "Партизанская республика. Акции протеста в Минске 19-25 марта 2006 года", есть в списке литературы). --Azgar (обс) 11:50, 20 октября 2016 (UTC)

Зачем же ставить сноски на эту книгу, если она и так уже есть в списке литературы? Лучше бы найти больше АИ для статьи. А откуда вы взяли информацию для правок, позвольте спросить? С уважением, Павел Слиняков (обс) 13:00, 20 октября 2016 (UTC)

Нужно подтверждать каждое неочевидное утверждение статьи, а статья не основана на этой работе. Я просто пеперисал текущую кашу с позиций здравого смысла и того факта, что хорошо осведомлён о хронологии событий. Переписал не по АИ, а не имеющемуся материалу. В идеале так в ВП не делается, нужно писать строго по АИ, но у меня на это вряд ли хватит времени. --Azgar (обс) 13:40, 20 октября 2016 (UTC)

К сожалению, АИ на эту тему очень мало, не думаю, что удастся найти что-то новое. В интервики тоже не больше информации. С уважением, Павел Слиняков (обс) 14:15, 20 октября 2016 (UTC)

АИ хватает, просто нужно искать в том числе по-белорусски и по-английски и многое недоступно онлайн. Есть официальные учебники по истории политических партий и движений, написанные сторонниками президента, есть научные и научно-публицистические работы сторонников оппозиции т.д. А вот независимых строго научных обзоров действительно немного. --Azgar (обс) 14:22, 20 октября 2016 (UTC)

Вот, например, есть такое издание:

Хрышчэнне нацыі. Масавыя акцыі 1988–2009 / Пад рэд. В. Булгакава, А. Дынько. — Беласток: Беларускае гістарычнае таварыства; Вільня: Інстытут беларусістыкі; Мінск: Палітычная сфера, 2011. — 576 с.; [8] л. іл.

В нём есть соотв. глава «Плошча і акцыі 2006 года», целых 20 страниц. --Azgar (обс) 14:37, 20 октября 2016 (UTC)

Название

В википедии к переименованию итог дан не справедливо.РИА Новости и НТВ называют эти протесты Васильковой революцией,однако это не было учтено,была дана какая-то отписка о том,что по названиям статей статьи не удалось найти,но я нахожу их набирая название в поисковике.Вопрос:"Почему?"Я требую справедливости! Батуханы (обс) 14:04, 21 октября 2016 (UTC)

• При чём здесь эти РИА Новости и НТВ? Было приведено достаточно большое количество АИ, которые называют данные события никак иначе, как просто протесты, всё это обсуждалось. Кроме того, почему я должен искать самостоятельно то, что попытались привести Вы и даже не стали приводить прямые ссылки, хотя это можно сделать? Я в обсуждении не участвовал, соответственно свою точку зрения доказывать мне не было необходимости. Если Вам надо доказать свою точку зрения, то вы должны сделать так, чтобы Вам поверили, в данном случае — привести прямые ссылки, что сделать ещё проще, чем кому-либо найти данные сайты в Интернете, раз они у Вас уже есть. Но раз Вы не посчитали нужным их привести, на что у Вас было огромное, для данного действия, количество времени до подведения окончательного итога, то вполне естественно, что Ваше мнение не учли. По всем остальным аргументам и был подведён итог. Надеюсь, что то, что я написал, помогло Вам в поиске Вашей "справедливости". С уважением, Павел Слиняков (обс) 14:31, 21 октября 2016 (UTC)
• РИА Новости и НТВ - это просто новости, они не имееют отношения к политологии. Названия они берут в угоду гос. заказу и общественному мнению, реальная сущность процессов их не интересует. Если бы названия стали общеупотребимыми, тогда другое дело, мы бы их и взяли. А так это только одни из возможных клише. --Azgar (обс) 15:56, 24 октября 2016 (UTC)

Митинг 16 сентября 2005 года

Митинг 16 сентября 2005 года весьма значимое событие для этой статьи,т.к. после него появилось название "Джинсовая революция".Я считаю,что в раздел "Предыстория" стоит внести события этой акции и указать,что именно после неё появилось название "Джинсовая революция".Можно создать отдельный раздел,где написать о происхождении условных названий акций протеста 19 - 25 марта 2006 года. 93.85.180.0 15:36, 23 октября 2016 (UTC) 93.85.180.0 15:37, 23 октября 2016 (UTC)

• На это есть АИ? --Azgar (обс) 15:57, 24 октября 2016 (UTC)

Есть.Это РИА Новости и газета "Слонімская". 93.85.176.192 20:29, 24 октября 2016 (UTC)

Данные источники не являются АИ. С уважением, Павел Слиняков (обс) 07:34, 25 октября 2016 (UTC)

Я не знаю,как газета "Слонімская",но РИА Новости-это точно АИ. 93.85.190.128 13:23, 25 октября 2016 (UTC)

• Авторитетность контекстуально зависима, см. правило ВП:АИ. РИА Новости — это агентство новостей. Они АИ, если речь идёт о новостях, то есть в вопросе, что что-то где-то случилось, когда случилось и кто что сказал. В вопросе политологии, символизма, истории и т. д. новостные агентства неавторитетны. --Azgar (обс) 13:46, 25 октября 2016 (UTC)
• Ну, и ссылку не помешало бы разместить, может так всё же аналитика от авторитетных политологов, тогда немного другое дело. --Azgar (обс) 13:47, 25 октября 2016 (UTC)

Если нет АИ,то нечего и говорить о внесении в статью.Тем более вы даже не знаете является-ли АИ ваш первый источник (газета "Слонімская").Найдите вначале АИ на событие,а потом предлагайте вносить его в статью. Батуханы (обс) 17:14, 26 октября 2016 (UTC)

АИ есть.Вот к примеру:[1],[2].В связи с этим о митинге 16 сентября 2005 года нужно написать в статью,т.к. именно после этого митинга появилось название "Джинсовая революция". 93.85.148.235 20:31, 24 ноября 2016 (UTC)

• Обе ссылки недоступны. --Azgar (обс.) 07:23, 25 ноября 2016 (UTC)

По поводу правок участника Батуханы

На внесённую мной информацию были АИ.К примеру Новости TUT.BY.Однако просто удалять из статьи информацию,которая вас чем-то не устраивает - это уже слишком,тем более АИ на неё были. Батуханы (обс.) 12:34, 4 декабря 2016 (UTC)

• Ну и где эти АИ в виде "новостей TUT.BY"? Есть только высказывание корреспондента, которое не может являться АИ. А приведённая Вами книга вообще похожа на выдумку - ни указания автора, ни года выпуска, ни издательства - ничего нет. А вообще у Вас какой-то нездоровый интерес к моим правкам и статьям по данной тематике, так что больше не пишете мне на страницу по поводу каждой моей правки в этой статье. Для этого, в конце концов, есть обсуждение статьи, если с чем-то не согласны. С уважением, Павел Слиняков (обс) 13:00, 4 декабря 2016 (UTC)
  • АИ в виде новостей TUT.BY был.Это повторное использование ссылки № 25.Дальше про книгу.Автор - Правозащитный центр "Вясна",год выпуска 2006-й, издательство указано не было в тексте.Я полагаю,что теперь можно вернуть эту информацию? Батуханы (обс.) 16:25, 5 декабря 2016 (UTC)
    • Нет, возвращать информацию нельзя. Что касается ссылки - я написал, что мнение корреспондента не является АИ. Что касается книги - приведите конкретную информацию об авторе, об издательстве, о странице, на которой это упоминается, и, если возможно, электронную версию - вот тогда и можно будет использовать книгу в качестве АИ. С уважением, Павел Слиняков (обс) 16:51, 5 декабря 2016 (UTC)

Мнение корреспондента из книга,а не из ссылки.В ссылке написано про избиения во время задержаний демонстрантов,которые вовремя ушли из палаточного городка. Батуханы (обс.) 12:47, 7 декабря 2016 (UTC)