Обсуждение:Рыков, Константин Константинович
 | Эта статья была создана, полностью или частично, на основе оригинального произведения: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8716. Разрешение на использование этого произведения было получено от владельца авторских прав для публикации его на условиях лицензии Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0. Разрешение хранится в системе VRTS. Его идентификационный номер 2009112910006813. Автор – Андрей Анатольевич Симонов. Если вам требуется подтверждение, свяжитесь с кем-либо из участников VRT. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Авиация», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с авиацией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
.svg){kind=small}
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Самара», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Самарой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
По сути нет необходимости использовать лицензионное произведение. Удалил разрешение на использование произведения, в соответствии с : Если какой-нибудь источник из списка ниже вдруг вызовет у Вас сомнения в своей авторитетности (или Вы знаете более авторитетные источники), то смело удаляйте такие ссылки. Автор указывает, что часть информации была найдена в архивах и в семье Героя [1], однако среди источников указан лишь - Герои Советского Союза. Краткий биографический словарь. Том 2. М.: Воениз., 1988, в таком случае есть подозрение на ОРИСС. Попробую сделать максимально достоверную статью. --М.Ю.Фетисов 00:40, 12 февраля 2012 (UTC)
- Сайт warheroes считает АИ для нашего раздела. Верните ссылку на него, как минимум. -- ShinePhantom (обс) 14:18, 12 февраля 2012 (UTC)
- И ОРИСС - это чисто внутривикипедийное понятие, на источники из вне оно никак не распространяется.-- ShinePhantom (обс) 04:23, 13 февраля 2012 (UTC)
- Насчет ОРИССа Вы конечно правы, тут моя вина - я не совсем правильно сформулировал то что меня насторожило. Дело в том, что неожиданно для меня выяснилось, что автором той статьи является участник Википедии и я обратил внимание, что он использует в качестве АИ ссылки на свои собственные биографические оригинальные исследования. В данном конкретном случае, мне не удалось проверить утверждения автора статьи размещенной на warheroes (на некоторые утверждения там не проставлены источники)--М.Ю.Фетисов 21:20, 13 февраля 2012 (UTC)
- И что это меняет? Ссылки на исследования кого-бы то ни было вне википедии допустимы и приветствуются. И вам и не нужно их проверять. Есть статья на ресурсе, признанном авторитетным. Значит фактами оттуда можно пользоваться. У вас в ваших изысканиях встретились факты, не совпадающие с теми, что изложены на warheroes? Если нет, то будьте добры, верните информацию в статью. А уж тот факт что автор статьи там одновременно участник здесь вовсе не имеет отношения к делу. Вы же верите на слово Козлову, Россовскому и Зефирову? Чем вдруг вам Симонов не угодил?-- ShinePhantom (обс) 05:10, 14 февраля 2012 (UTC)
- Ну уж если в Википедии Ссылки на исследования кого-бы то ни было вне википедии допустимы и приветствуются, то проверка этих самых исследований наверняка тоже приветствуется, ведь качественному источнику проверка не повредит, а напротив лишь укрепит доверие к нему. Ссылку я безусловно верну, её разумеется нельзя исключать из источников. Пока её нет, потому, что я хочу собрать материал из других доступных мне источников (на пятницу намечается визит в библиотеку) и посмотреть, что можно будет добавить и ответить на Ваш вопрос - У вас в ваших изысканиях встретились факты, не совпадающие с теми, что изложены на warheroes?. Если я найду не совпадение то хорошо, если нет еще лучше. С уважением--М.Ю.Фетисов 16:44, 14 февраля 2012 (UTC)
- Вот для этого у нас и есть такое понятие - авторитетные источники. В данном случае мы в проекте договорились, что портал warheroes - вполне можно таковым назвать. Там сложенный коллектив авторов, солидная репутация, и абы что абы кому, в отличие от Википедии, например, писать не дозволяют. Так что в принципе я хоть сейчас могу восстановить все факты, убранные вами. И дальнейшие попытки удаления фактов, подтвержденных источником - будут нарушением правил. По крайней мере пока на ВП:КОИ не будет подведен итог, где говорится о неавторитетности warheroes. Но я думаю, будет лучше, если вы восстановите все сами. -- ShinePhantom (обс) 20:48, 14 февраля 2012 (UTC)
- Пишу статью не опираясь на warheroes, Ведь кроме этого портала есть и другие АИ, если Вам покажется необходимым добавить некие факты с warheroes, то конечно добавляйте, но прошу Вас делать это после окончания моего редактирования. Кстати польза от моих исследований коснулась и самого warheroes! Обратите внимание, список использованной литературы на страничке посвященной Константину Константиновичу стал более полным, авторами были внесены изменения учитывающие мою критику. С. ув.--М.Ю.Фетисов 19:54, 15 февраля 2012 (UTC)
- Еще раз. Писать по другим источникам это хорошо. Но игнорировать этот, только потому что у вас антипатия с автором не правильно. -- ShinePhantom (обс) 04:44, 16 февраля 2012 (UTC)
- Нет ни антипатии, ни игнорирования, прошу ни "искать черную кошку в темной комнате". Повторюсь, я пишу статью пользуясь достаточно авторитетными АИ, авторы warheroes ими тоже пользуются. Если после окончания моего редактирования Вам покажется необходимым добавить некие факты с warheroes, то конечно добавляйте, но прошу Вас делать это после окончания моего редактирования. С уважением.--М.Ю.Фетисов 20:07, 16 февраля 2012 (UTC)
- Еще раз. Писать по другим источникам это хорошо. Но игнорировать этот, только потому что у вас антипатия с автором не правильно. -- ShinePhantom (обс) 04:44, 16 февраля 2012 (UTC)
- Пишу статью не опираясь на warheroes, Ведь кроме этого портала есть и другие АИ, если Вам покажется необходимым добавить некие факты с warheroes, то конечно добавляйте, но прошу Вас делать это после окончания моего редактирования. Кстати польза от моих исследований коснулась и самого warheroes! Обратите внимание, список использованной литературы на страничке посвященной Константину Константиновичу стал более полным, авторами были внесены изменения учитывающие мою критику. С. ув.--М.Ю.Фетисов 19:54, 15 февраля 2012 (UTC)
- Вот для этого у нас и есть такое понятие - авторитетные источники. В данном случае мы в проекте договорились, что портал warheroes - вполне можно таковым назвать. Там сложенный коллектив авторов, солидная репутация, и абы что абы кому, в отличие от Википедии, например, писать не дозволяют. Так что в принципе я хоть сейчас могу восстановить все факты, убранные вами. И дальнейшие попытки удаления фактов, подтвержденных источником - будут нарушением правил. По крайней мере пока на ВП:КОИ не будет подведен итог, где говорится о неавторитетности warheroes. Но я думаю, будет лучше, если вы восстановите все сами. -- ShinePhantom (обс) 20:48, 14 февраля 2012 (UTC)
- Ну уж если в Википедии Ссылки на исследования кого-бы то ни было вне википедии допустимы и приветствуются, то проверка этих самых исследований наверняка тоже приветствуется, ведь качественному источнику проверка не повредит, а напротив лишь укрепит доверие к нему. Ссылку я безусловно верну, её разумеется нельзя исключать из источников. Пока её нет, потому, что я хочу собрать материал из других доступных мне источников (на пятницу намечается визит в библиотеку) и посмотреть, что можно будет добавить и ответить на Ваш вопрос - У вас в ваших изысканиях встретились факты, не совпадающие с теми, что изложены на warheroes?. Если я найду не совпадение то хорошо, если нет еще лучше. С уважением--М.Ю.Фетисов 16:44, 14 февраля 2012 (UTC)
- И что это меняет? Ссылки на исследования кого-бы то ни было вне википедии допустимы и приветствуются. И вам и не нужно их проверять. Есть статья на ресурсе, признанном авторитетным. Значит фактами оттуда можно пользоваться. У вас в ваших изысканиях встретились факты, не совпадающие с теми, что изложены на warheroes? Если нет, то будьте добры, верните информацию в статью. А уж тот факт что автор статьи там одновременно участник здесь вовсе не имеет отношения к делу. Вы же верите на слово Козлову, Россовскому и Зефирову? Чем вдруг вам Симонов не угодил?-- ShinePhantom (обс) 05:10, 14 февраля 2012 (UTC)
- Насчет ОРИССа Вы конечно правы, тут моя вина - я не совсем правильно сформулировал то что меня насторожило. Дело в том, что неожиданно для меня выяснилось, что автором той статьи является участник Википедии и я обратил внимание, что он использует в качестве АИ ссылки на свои собственные биографические оригинальные исследования. В данном конкретном случае, мне не удалось проверить утверждения автора статьи размещенной на warheroes (на некоторые утверждения там не проставлены источники)--М.Ю.Фетисов 21:20, 13 февраля 2012 (UTC)
Новая редакция статьи[править код]
Так как время редактирования статьи участником М.Ю.Фетисовым давно истекло, разместил новый вариант статьи про Константина Константиновича Рыкова. Андрей Симонов 13:31, 18 февраля 2012 (UTC)