Обсуждение:Сараевское убийство
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 24 июня 2021 года). |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Assassination of Archduke Franz Ferdinand of Austria из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Переведено из английской Википедии по состоянию на 4 апреля 2014. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Сербия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Сербией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Австрия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Австрией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Водитель
[править код]В одних источниках сообщается, что водителем автомобиля, в котором ехал эрцгерцог - был Франц Урбант, а в других - Отто Мерц. Стоит разобраться!
Водитель автомобиля, в котором ехал эрцгерцог был - Леопольд Лойка == http://en.wikipedia.org/wiki/Leopold_Lojka
Повод для войны
[править код]- Наверное, уже в самом первом параграфе статьи не мешало бы указать, что это убийство послужило ПОВОДОМ для начала первой мировой войны. Иначе несведущему человеку (например, школьнику) не будет понятно, чем отличается это убийство от обычных убийств из уголовной хроники и почему эта статья заслуживает прочтения. Пипумбрик 02:37, 8 июня 2009 (UTC)
Описание момента убийства
[править код]Текст трудночитаем (к сожалению, перевод не на высоте), изложение сумбурно, но в то же время заметно тенденциозно. Авторы английского оригинала явно поставили цель представить все события, вплоть до мельчайших деталей, как звенья хорошо организованного и тщательно продуманного плана, и видят организацию даже там, где её нет и быть не может. Это проявляется и в описании сцены убийства Фердинанда и Софии.
"Узнав, что первая попытка убийства провалилась, Принцип решил совершить нападение на обратном пути эрцгерцога и сменил своё местоположение." Откуда он мог знать о направлении обратного маршрута, когда решение о посещении госпиталя было принято эрцгерцогом прямо в ратуше за несколько минут до того, причём совершенно спонтанно?
"Когда автомобиль Франца Фердинанда поравнялся с Принципом, тот шагнул вперёд и произвёл два выстрела с расстояния около полутора метров из самозарядого пистолета бельгийского производства..." При этом ничего не говорится о заминке, связанной с ошибкой в маршруте, и вынужденном замедлении автомобиля, без которого Принципу ничего бы сделать не удалось. И это естественно, ведь иначе у читателя разрушалась бы стройная картина о высоком профессионализме организаторов и исполнителей покушения. Ведь успех всего мероприятия оказался по существу совершенно случайным и почти нелепым. Singul 21:26, 19 января 2016 (UTC)
- Согласен, статья местами совершенно невразумительная.
- "По ошибке трое местных офицеров полиции оказались в первой машине " - и что? Где они должны были быть по плану, как это сказалось на происходящем?
- "...Мехмедбашич провалил атаку. ... расположил Чабриновича и вооружил его гранатой, но он также провалил атаку" - что значит провалил атаку? Атака это в армии, тут наверное покушение или акция.
- Проставил соответствующий шаблон. — Peter Porai-Koshits (обс.) 19:28, 19 марта 2023 (UTC)
Федеративная программа убитого
[править код]Коллеги, кто владеет источниками, упомяните пожалуйста об очевидной связи убийства с планом федерализации Австро-Венгрии. Ведь это было как серпом не только австро-венгерским националистам (кажется они угрожали его убить? - какое совпадение), но и сербским (тогда будущей Югославии было бы не видать). То есть вот за что погибли все последующие миллионы.-- Max 16:20, 7 мая 2021 (UTC)
Млада Босна
[править код]Ни разу в статье не упомянута организация, в которой участвовало большинство участников? Это как вообще?
Что характерно также, в сербской Википедии Данило Илич назван младобоснийцем, а Црна рука, лидером сараевской ячейки которой он по версии русской Википедии был, в сербской статье про него даже не упоминается. Как и в статье Црна рука не упоминается Данило Илич.
Я далеко не настолько в теме, чтобы судить, какая из Википедий права, но несоответствие слишком уж бросается в глаза, чтобы молчать об этом. 37.30.114.235 21:58, 2 апреля 2023 (UTC) Аноним
Рецензирование статьи Сараевское убийство
[править код]Статья об убийстве эрцгерцога Франца Фердинанда в Сараево 28 июня 1914 года, ставшая прелюдией к Первой мировой войне, была существенно расширена в 2014 году участницей Lapsy. В английском, немецком, японском, датском, чешском разделах статья имеет статус хорошей, в испанском, на эсперанто, на португальском и венгерском языках, а также на иврите - статус избранной. Что мне ещё нужно доделать для кандидатуры в хорошие или избранные статьи Русской Википедии? Timur Rossolov (обс.) 11:31, 9 апреля 2021 (UTC)
- Часть текста не имеет ссылок на источники. — Bff (обс.) 12:57, 9 апреля 2021 (UTC)
- Ссылок более чем достаточно. Статья хорошо проработана во всех отношениях. Считаю, что безусловно заслужила присвоение особого статуса. — Максим Кузахметов (обс.) 20:53, 16 мая 2021 (UTC)
- То есть можно выдвигать в хорошие? Timur Rossolov (обс.) 17:20, 17 мая 2021 (UTC)
- Ссылок более чем достаточно. Статья хорошо проработана во всех отношениях. Считаю, что безусловно заслужила присвоение особого статуса. — Максим Кузахметов (обс.) 20:53, 16 мая 2021 (UTC)
- Некоторые абзацы не "закрыты" сносками на источники. Mark Ekimov (обс.) 13:32, 26 мая 2021 (UTC)
- По каким абзацам есть замечания? Timur Rossolov (обс.) 13:39, 26 мая 2021 (UTC)
- Посмотрите именно те, которые не заканчиваются сноской (например, День убийства, 28 июня (15 июня по юлианскому календарю), это праздник Святого Вита (в Сербии его называют Видовдан). Кроме того, это день годовщины битвы на Косовом поле — повод для сербских патриотических обрядов.) И так далее по списку. Mark Ekimov (обс.) 15:59, 26 мая 2021 (UTC)
- По первому заголовку (день битвы на Косовом поле) проставил ссылку на книжный источник. Далее по мере поиска всё исправлю. Timur Rossolov (обс.) 19:23, 27 мая 2021 (UTC)
- Посмотрите именно те, которые не заканчиваются сноской (например, День убийства, 28 июня (15 июня по юлианскому календарю), это праздник Святого Вита (в Сербии его называют Видовдан). Кроме того, это день годовщины битвы на Косовом поле — повод для сербских патриотических обрядов.) И так далее по списку. Mark Ekimov (обс.) 15:59, 26 мая 2021 (UTC)
- По каким абзацам есть замечания? Timur Rossolov (обс.) 13:39, 26 мая 2021 (UTC)
"поскольку Сербия пыталась восстановить своё величие"
[править код]В этой фразе прекрасно всё: и причинно-следственная связь, и расплывчатость формулироки. Надо бы заменить неэнциклопедичную формулировку на что-то более конкретное (какие-то реальные риски, которые Сербия с её правильтеством того времени представляли другим другим странам/правительствам, уж точно абстрактное "величие" тут ни при чём). Желательно вообще избегать настолько оценочно/манипулятивных суждений или представлять их как оценки/мнения конкретных политиков/газет/историков/и т.п.
Ссылка Сербо-Греческое царство при этом никак не поясняется в тексте. По какой причине "Сербо-Греческое царство" = "величие"? Это чья формулировка? По какой причине конфликты связанные со "Свинной войной" или "Боснийским крисиом" можно трактовать как попытку "восстановления величия" ? Опять же, если это мнение конкретного политика, то нужно указать это. 93.171.222.78 05:43, 28 июня 2024 (UTC)
- Это чтобы поняла русскоязычная аудитория)-- Max 06:39, 28 июня 2024 (UTC)