Обсуждение:Сканское наречие
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Лингвистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с лингвистикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Credits[править код]
Изначальная версия данной статьи является переводом английской статьи, выполненным Татьяной Львовой (отделение математической лингвистики, филологический факультет Санкт-Петербургского университета) в рамках совместного проекта по переводу статей из ан-вики.
Название[править код]
Я всё же думаю -а- (сканское) более оправданна, ибо оно распространено в всей Скании, а не только в Сконе. Переименую. --Koryakov Yuri 20:20, 29 февраля 2008 (UTC)
- Как быть с ВП:АИ?
- А они есть? Есть ли нет - то мы свободны (в разумных пределах), если есть - то что там? --Koryakov Yuri 09:52, 2 марта 2008 (UTC)
- Not that I know of, и меня это несколько смущает: моя интуиция говорит мне, что если уж от "Скании" (а есть ли АИ на это?), то скорее сканийское. Но вообще я бы оставил сконское, потому что skånska - это все-таки от Сконе, а не от Skåneland, которое Сконе-Блекинге-Халланд-Борнхольм.
- skånska - потому и от Сконе, что это в первую очередь диалект(ы) самого Сконе, а не всего Сконелянда. У них у самих просто с терминологией напряжёнка. Сканийское, кстати, мне нравится больше, давай может на нём пока остановимся?
- Not that I know of, и меня это несколько смущает: моя интуиция говорит мне, что если уж от "Скании" (а есть ли АИ на это?), то скорее сканийское. Но вообще я бы оставил сконское, потому что skånska - это все-таки от Сконе, а не от Skåneland, которое Сконе-Блекинге-Халланд-Борнхольм.
- А они есть? Есть ли нет - то мы свободны (в разумных пределах), если есть - то что там? --Koryakov Yuri 09:52, 2 марта 2008 (UTC)
- (местами душераздирающая транскрипция, сейчас поправлю).
- Ну человек видимо совсем не знаком со скандинавскими языками, вплоть до того, что "å" писал как "я". Вообще довольно корявый перевод. Я как-то немного разочаровался в таких проектах: часто проще самому перевести, чем переделывать.
- Меня убил скорее "восточнонорвежский" (это к вопросу о том, почему Old Norse не стоит ни в каком виде калькировать)
- И в то же время это лишний повод всё-таки написать статью или раздел типа "древнескандинавские диалекты или язык".
- Меня убил скорее "восточнонорвежский" (это к вопросу о том, почему Old Norse не стоит ни в каком виде калькировать)
- Ну человек видимо совсем не знаком со скандинавскими языками, вплоть до того, что "å" писал как "я". Вообще довольно корявый перевод. Я как-то немного разочаровался в таких проектах: часто проще самому перевести, чем переделывать.
- Меня несколько напрягет включение этого дела в {{скандинавские языки}} наравне со остальными.
- Почему? Чем оно хуже эльфдальского и прочих? Мне кажется (пока, во всяком случае) в шаблон можно и нужно включать все какие у нас есть статьи по скандинавским языкам и диалектам. Мы ж не пишем, что это отдельный язык.
- Потому что про эльвдальский есть туча научной литературы (особенно той, что поновее), где он явно выводится из общей картины. В отличие от сконского, где все-таки (пока) он обсуждается только и исключительно как диалект шведского/датского (афайк, по крайней мере). То есть сюда нужно просто ставить редирект с Южные диалекты шведского языка и нехай висит в {{Языки и диалекты Швеции}}.
- Уже тот факт, что он "диалект шведского/датского", мне кажется заслуживает его включения в общий шаблон.
- Потому что про эльвдальский есть туча научной литературы (особенно той, что поновее), где он явно выводится из общей картины. В отличие от сконского, где все-таки (пока) он обсуждается только и исключительно как диалект шведского/датского (афайк, по крайней мере). То есть сюда нужно просто ставить редирект с Южные диалекты шведского языка и нехай висит в {{Языки и диалекты Швеции}}.
- Почему? Чем оно хуже эльфдальского и прочих? Мне кажется (пока, во всяком случае) в шаблон можно и нужно включать все какие у нас есть статьи по скандинавским языкам и диалектам. Мы ж не пишем, что это отдельный язык.
- Да и сама мысль, что с. н. сейчас ближе к датскому, чем к шведскому, вызывает у меня огромные сомнения. Edricson 23:02, 29 февраля 2008 (UTC)
- Там так написано? Это я недосмотрел видать. Надо как-нибудь переделать, чтоб ближе к истине было.
- В английской, кажется, так было написано раньше, но английская статья довольно пропагандистская.
- Кстати, не в курсе, södersvensk - это по-скански или как?
- Это вообще что-то странное. Если такое слово вообще есть (в гугле на него нуль, на södersvenska - пять), то на неизвестном языке: и по-шведски, и по-датски "южношведский" будет sydsvensk(a). Хотя сам-то корень вполне встречается, но уже только в топонимах (Södertälje, Södermalm).
- Ну так может это и есть местный вариант? --Koryakov Yuri 16:20, 2 марта 2008 (UTC)
- Это вообще что-то странное. Если такое слово вообще есть (в гугле на него нуль, на södersvenska - пять), то на неизвестном языке: и по-шведски, и по-датски "южношведский" будет sydsvensk(a). Хотя сам-то корень вполне встречается, но уже только в топонимах (Södertälje, Södermalm).
- У вас там в Трумсё правда что ли какой-то проект замутили насчет диалектологии/картографии? --Koryakov Yuri 09:52, 2 марта 2008 (UTC)
- Диалектологических проектов дофига: ScanDiaSyn (они ездят по безумным диалектам, ездили на Сенью (остров такой тут недалеко), в Эльвдален, куда-то к финляндским шведам, в августе едут на Фареры, может, я даже с ними увяжусь), есть еще NLVN. Точно насчет картографии не знаю. Edricson 11:58, 2 марта 2008 (UTC)
- Там так написано? Это я недосмотрел видать. Надо как-нибудь переделать, чтоб ближе к истине было.
SIL[править код]
I cannot write in Russian, so if someone could help it would be very good. Ethnologue, published by SIL International has admitted that it was a mistake to classify Scanian as a language, so it is removed from the 2009 edition. Russian Wikipedia is the only one were this is still mentioned. I can just remove the text, but I cannot write anything better. Perhaps someone could. Thank you. Shpasiba.--Vedum 07:30, 4 сентября 2009 (UTC)
- Сделано. --Koryakov Yuri 12:18, 4 сентября 2009 (UTC)