Обсуждение:Словесные названия российского оружия

"Контакт" - динамическая защита, а не пассивная броня. Чобиток Василий 19:46, 30 августа 2006 (UTC)

"Стрела" - это не ПЗРК, а ЗРК 93.81.103.178 13:54, 12 мая 2008 (UTC) На самом деле, и ПЗРК тоже :)

Пион

Есть Пион-Т, Пион-ТМ - наземные радиолучевые комплексы обнаружения. Кто сможет пояснить про "ПИОН — оптический приборный комплекс"? Приведите индекс, марку, полное название... Это тот, который космический? Авиационный?

Это Пион-К. Космический. 08:39, 15 апреля 2010 (UTC)

"Адрос"

"Адрос" - СОЭП украинская, а не российская. Разработана НПФ "Адрон" (г. Киев, Украина), производится НПК "Прогресс" (г. Нежин, Украина).

"Зоопарк" - происхождение названия - конструкторское бюро находилось через забор от Свердловского зоопарка

Уточните?

Советскому (российскому) оружию дают называния по следующим соображениям:

[...]

В честь создателя (Т-90 «Владимир», «Антей-2500»)

То, что Т-90 назван в честь главного конструктора Владимира Поткина, это известно, а в честь кого назван Антей?

"Антонов, ей-богу!" :) --KVK2005 06:48, 2 апреля 2010 (UTC)

Поясняю про Антей-2500

Этот ЗРК создан - ОАО "Концерн ПВО "Алмаз-Антей" (раньше это был просто Концерн "Антей"). т.е. ЗРК носит имя фирмы-создателя. :)

ПРОСЬБА!!!! Не пишите пожалуйста: 1. сленговые названия оружия (типа Калаш - АК-74, Крокодил - Ми-24 и т.п.) 2. Натовские клички (типа Сатана, Серп, Бэджер и т.п.) Запарился уже их удалять.... Спасибо!

Да, про Сатану я был неправ, действительно, это не наше название, это америкосы придумали. Partyzan XXI 11:24, 4 июля 2009 (UTC)

Параметры статьи (чтобы не было вопросов)

• Статья была составлена только на основе открытых источников информации.
• В статье приводятся только российские словесные названия и как [дополнение], включены наименования из классификации США/НАТО
• В статью также вошли названия военных приборов, радиостанций, спецсредств и др.
• В качестве названия корабельного проекта, при отсутствии его шифра, может быть использовано наименование головного корабля в серии
• Хронологические рамки используемых в статье названий: 1941-2013 гг.
• В статью также включены названия оружия Украины и Белоруссии.
• Данная статья ни в коей мере не претендует на полноту и 100% точность (все охватить невозможно).
• Данная статья существует и в виде справочника (ЭСНРО - Электронный справочник названий российского оружия) его можно скачать здесь http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=2214.20
• На данный момент (22.09.2011) в статье содержится 4253 названия.

Не стесняемся расставлять квадратные скобки

Ставлю шаблон викифицировать, нужно дать ссылки. Longbowman 17:50, 24 августа 2009 (UTC)

Замечание правильное. Я со своей стороны, проставил некоторое количество источников, но это совсем немного в масштабе статьи. Но, думаю, со временем всё будет. Partyzan XXI 20:55, 27 августа 2009 (UTC)

Попадаются двойные названия

Внимательно просмотрел. Нашёл точно несколько двойных записей одной и той же железки. Скорее всего таких двойных (и тройных) наименований в статье немало. Наверное, есть смысл указывать более полные сведения о системе, если, конечно, есть такая возможность. Sot10 12:22, 29 апреля 2010 (UTC)

Медвежонок — авиационный домкрат

Это жаргонное выражение, но никак не условное наименование изделия! Просили же не писать всякую муру типа "Калаша" 92.37.229.134 13:16, 30 апреля 2010 (UTC)

О переименовании

На мой взгляд, статью следует переименовать в "Словесные названия советского и российского оружия", просто по факту наполнения. Я не стал ни переименовывать сразу, ни возбуждать формальное обсуждение переименования. Мне случай кажется вполне очевидным. Может, есть другие мнения? --KVK2005 09:34, 17 июня 2011 (UTC)

А на мой взгляд, этого не стоит делать т.к.:

• 1. Статья уже имеет в Интернете массу ссылок именно под этим названием!
• 2. Статья содержит в себе названия 1.советского, 2.российского, 3.украинского и 4.белорусского оружия.
• 3. Статье уже больше 5 лет и этот вопрос никогда не поднимался т.е. всем очевидно о чём статья.
• 4. Я против длинного заголовка! Давайте лучше искать новые названия и догоним их число до 4000!

Масса ссылок в интернете как-нибудь переживет, как переживает любое другое переименование в ВП. "Вопрос никогда не ставился" - не аргумент. Вот взял и поставился. Объем - не самоцель. Украинские и белорусские названия еще более усложняют дело, заголовок стал просто дезинформационным. Я тоже против длинного заголовка, но еще более - против некорректного. Пока даже не знаю, что предложить, но менять надо. --KVK2005 08:40, 21 марта 2012 (UTC)

О картинках в статье

Картинки в этой статье категорически НЕ НУЖНЫ! Иллюстрировать список из более 4000 названий считаю не целесообразным и даже вредным! (поэтому я и удалил "Синичку"). Если есть необходимость, то делайте ссылки и переходы на развернутые статьи.

Хронологические рамки

По факту в списке встречаются названия до 1945 г. Может, узаконить? --KVK2005 08:46, 18 октября 2012 (UTC)

Подскажите, какие названия не подходят под эти хронологические рамки? --Дмитрий Шипуля 08:16, 19 октября 2012 (UTC)

Например, РЛС "Редут" и "Ревень", рации "Север", "Рейд-И", "Левкой", "Белка". --KVK2005 08:59, 19 октября 2012 (UTC)

ОК. 1941-2013 --Дмитрий Шипуля 11:51, 19 октября 2012 (UTC)

Неясен предмет статьи.

Неясен предмет статьи. Что такое российское оружие? Разработанное в России оружи? Производимое в России оружие? Оружие состоящее на вооружении российской армии и/или иных военизированных структур? Как минимум в этой части статья неэнциклопедична.--kozolup 16:27, 19 декабря 2012 (UTC)

Всё ясно.

Мне кажется, что здесь всё и так ясно! Это оружие разработанное инженерами советской (российской) оружейной школы и имеющее словесное русскоязычное название. А если во всём искать точного соответствия, то скажите тогда, что такое русская живопись? Картины написанные русскими художниками? А советский и современный период это русская живопись? А может это картины написанные в России и о России? и т.д. Критиковать легко, а вот предложить толковое альтернативное название уже сложнее... предлагайте, обсудим :) --Дмитрий Шипуля 02:29, 20 декабря 2012 (UTC)

Может, Русскоязычные словесные названия оружия и военной техники? Смысловые рамки слегка расширятся, но это только закрепит уже сложившееся положение. --KVK2005 12:52, 21 декабря 2012 (UTC)

Мне кажется, что не стоит этого делать!!! А то сюда начнутся сыпаться и натовские русскоязычные клички... сатана, серп, корова и т.п. Улучшать надо саму статью, а не название к ней!!!! Я вот например уже запарился кавычки расставлять. Чья-то умная голова решила, что в кавычках будет правильнее, проставила кавычки на полторы буквы и успокоилась, а я теперь их везде должен расставить!!! Жесть! Товарищи! Добавляйте новые названия, ставьте ссылки, убирайте двойные и некорректные названия, а остальное приложится! --Дмитрий Шипуля 04:44, 22 декабря 2012 (UTC)

Катюша

А где Катюша (БМ-8, БМ-13, БМ-31 и других) и Ванюша (вариация без автобазы 213.182.173.162 09:28, 13 мая 2013 (UTC))?

Неофициальное название с неясными границами между К. и В. --KVK2005 10:56, 13 мая 2013 (UTC)

О разделении списка

Коллеги, список настолько разросся (443 721 байт!), что при попытке редактирования даже отдельных его разделов виснет браузер. Предлагаю выделить каждую букву алфавита в отдельную статью (например, Словесные названия вооружения и военной техники СССР и России (А), Б, В, Г и так далее) с сохранением навигационной функции за исходной статьёй. Если никто не возражает, обещаю взяться за это дело. С уважением, ВоенТех (обс.) 16:07, 29 ноября 2017 (UTC)

• Готово. ВоенТех (обс.) 14:32, 30 декабря 2017 (UTC)

Технические аспекты редактирования корневой и вложенных статей

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Технический#Словесные названия российского оружия. 09:34, 22 января 2018 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллеги, информирую о следующей проблеме: до недавнего времени указанная статья, будучи размером 443 721 байт, стабильно висла (не на минуту-две, а окончательно) при попытке редактирования даже отдельных её разделов, что создавало лишнюю нагрузку на серверы фонда и на читателей, которым приходилось ждать по нескольку минут, чтобы она загрузилась в тех местах, куда 3G/4G ещё не добрался. Я разнёс её по алфавиту в отдельные статьи (типа таких Словесные названия российского оружия/А) с сохранением всего списка в корневой статье при помощи инструмента {{NL}}. Сейчас всё равно зависает, но уже не окончательно, а всего на несколько секунд (что тоже не есть хорошо). Просьба к желающим помочь при наличии минуты свободного времени попробовать открыть статью и нажать "править" или "править код" напротив какого-либо из её разделов и всей статьи в целом, после чего отписаться в эту тему получилось или нет, если нет, то зависло вообще или долго грузилось с указанием скорости подключения к интернету на вашем узле (проверить скорость своего подключения к интернету можно по ссылке. Зачем это нужно? Эти сведения от разных участников с разной скоростью подключения помогут принять решение, оставить ли корневую статью в текущем её виде или же вернуть к сокращённой версии. Для примера сам только что проверил, получил:

• Статья открылась при переходе по ссылке полностью в течение 2-3 секунд. Зависание браузера = 5-7 сек при попытке правки всей статьи; 2-3 сек при попытке правки отдельного её раздела. Проверено при скорости подключения 95 Мбит/сек. Чистил кэш браузера целиком за всю историю посещений менее 24 часов тому назад. ВоенТех (обс.) 18:26, 8 января 2018 (UTC)
• Для точных измерений в devtools (в любом браузере) пишется точное время загрузки. Там же можно отключить кеширование полностью (по крайней мере в хроме). Или открывать в приватном окне. The-city-not-present (обс.) 20:30, 8 января 2018 (UTC)

• Сейчас браузеры пошли сплошь русифицированные, там теперь вместо devtools "Инструменты разработчика" и написанное там может не совпадать с фактическим временем, потребным для вывода инфы на экран. У меня отображается Real time usage: 0,814 seconds, но это не соответствует действительности, так что циферблат нам незаменимый помощник. Кроме того, мне не нужны миллисекунды, достаточно ориентировочных значений, - если они вложатся до 10 секунд у пользователей с относительно медленным инетом и ни у кого не будет зависаний, то можно будет ничего не предпринимать. Тем у кого зависнет, devtools элементарно не откроются, поможет лишь Ctrl+Alt+Del, а то и вообще придётся клацать на клавишу на системном блоке. ВоенТех (обс.) 20:54, 8 января 2018 (UTC)
  • Ладно, проверил, у меня дома через интернет телефона 4G занял 4.54 сек, страница 850 кб. До разнесения 12,71 сек, но тоже 850 кб. Мне кажется, что это совершенно ни о чем не говорит, для читателей размер получаемых данных тот же, может на сервере к старой версии не оказалось кеша, это не связано с тем, что текст не разнесен, а связано только с тем, что версия старая. Для сравнения, предпоследняя версия грузилась 10,28 сек, а там текст "разнесен". А +- 2 секунды влияет множесто факторов. И единственный вывод, который мы можем сделать, что это не влияет. Поэтому разносить имеет смысл только с точки зрения удобства и редактирования, а не скорости загрузки. Ок, посмотрю еще время загрузки окна с редактированием. Короче, очень сильно по-разному. От 4,5 секунд до 1 минуты. Несколько раз попробовал. Может быть, на пару секунд большая версия больше. Словом, мобильный интернет в данном месте вполне нормальный и оперативноя память при загрузке не закончилась. Чудес не произошло. За 7 секунд вполне редактирование большой версии загружается. При отключенном локальном кеше. The-city-not-present (обс.) 21:28, 8 января 2018 (UTC)
  • Там указывается реальное время загрузки всего содержимого страницы с сервера. Всё остальное время - это зависание локального компьютера при отрисовке. В это время уже ничего не грузится с серверов фонда. Было бы полезно знать характеристики вашего компьютера, потому что например на моём слабом MacBook Air 2014 года старая версия страницы и открывается нормально и редактируется. --Serhio Magpie (обс.) 21:05, 8 января 2018 (UTC)

Характеристики системы участника ВоенТех (обс.) 08:22, 10 января 2018 (UTC)

Оценка	Индекс производительности Windows - 4,5
Процессор	Intel(R) Core(TM) i3 CPU M 380 @ 2.53GHz 2.53 GHz
Установленная память (ОЗУ)	4,00 ГБ (3,80 ГБ доступно)
Тип системы	64-разрядная операционная система

Кавычки

Коллеги, надо определиться с кавычками. Нужны или нет. Если их поубирать из четырёх статей, в которых они есть, то вложенные подстатьи значительно выиграют в размерах, что отразится на скорости открытия страницы и т.п. Второй вариант: добавить кавычки в во все остальные вложенные статьи, где их нет. ВоенТех (обс.) 13:06, 27 февраля 2018 (UTC)