Обсуждение:Сначала женщины и дети

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Первое "однако" указывает на то, что взятое из англовики утверждение, что до 1852 года женщин и детей не спасали первыми, опровергается текстом мемуаристки. Возможно, о приоритетном спасении женщин и детей именно в 1852 году услышали в англосаксонском мире? --Ghirla -трёп- 14:46, 15 сентября 2012 (UTC)[ответить]

Возможный ОРИСС, неавторитетный источник и частное ненаучное мнение?[править код]

Не ставя под сомнение авторитетность самого́ нереферируемого журнала «New Scientist» (импакт-фактор за 2012 год равен 0.328, что довольно скромно и некоторым оценивается как невысокий показатель[1]), я ставлю под сомнение надлежащую степень авторитетности источника к последнему абзацу статьи [17]: George A. Sinking the Titanic 'women and children first' myth [2]. NewScientist (30 July 2012).

  • Во-первых, источник представляет собой не статью, монографию, либо исследование, но только лишь интервью в разделе «Мнения» (Opinion) указанного журнала.
  • Во-вторых, автор является экономистом по образованию и должности, но высказывается по вопросам истории и социологии. ВП:АИ#ОЛА
  • В-третьих, в самом тексте интервью говорится, что автор — единственный, кто делает подобные выводы.
  • В-четвертых, при всем вышеперечисленном, автор прибегает к беглому упоминанию чужих точек зрения, так что страдает ВП:ПРОВ.

Кроме того, мнение автора не свободно от логических недочетов и неполно. Игнорируются вопросы подготовки личного состава, допуска пассажиров на суда и корабли. Критерии оценивания изложены в ВП:АИ и, например, В защиту науки №1 (2006) с. 68.

В связи с этим, для подтверждения утверждений последнего абзаца требуется более надежный источник, с учетом ВП:АИ#НУТСД. Источник [17] не может считаться авторитетным. Отметка {{не АИ}}. Hardman Feidlimid 13:19, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]

Вам не следовало отменять мою отмену вашей правки, так как согласно правилу ВП:КОНС внесение неконсенсуальных изменений должен доказывать вносящий. Де-юре вы начали войну правок. Собственно Элиндер является автором множества публикаций за пределами экономики, например, он опубликовал в официальном журнале АН США статью по теме гендерных проблем в морских катастрофах — Gender, social norms, and survival in maritime disasters. Кроме того, я не понимаю, какие претензии предъявляются к книге «Women and Children First: Feminism, Rhetoric, and Public Policy» и, соответственно, почему вместо единственного шаблона {{неавторитетный источник}} вы поставили ещё и {{достоверность}}. kf8 13:42, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]
Уважаемая Kf8, заметьте, что я не изменил ни одной буквы текста самой статьи, лишь поставив служебные отметки для внимания. Развернутое обоснование на СО представлено. Плашка "достоверность" помещена перед абзацем. Откат Вашей правки был сделан ошибочно и отменен, с возвращением к Вашей версии 64775310 (если я верно управился с движком, войны правок не ведется). Прошу ответа по существу критики источника [17]. --Hardman Feidlimid 15:49, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]
Я -ый, а не -ая ;) По существу критики я высказался выше, автор, печатающийся в PNAS мне представляется вполне авторитетным источником. kf8 15:55, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]
Кроме того, я тут взглянул на публикацию и обнаружил, что Элиндер ссылается на статью специалистки по вопросу Люси Делап, опубликованную на сайте Кембриджского университета. Я заменю ref. kf8 16:01, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]
Спасибо, так значительно лучше. В свою очередь, попробую расширить секцию и разбить длинную простыню на подзаголовки как в иновиках, как появится время. --Hardman Feidlimid 02:16, 14 августа 2014 (UTC)[ответить]

вопрос?[править код]

Скажите пожалуйста почему нет заголовка о половой дискриминации или о правах мужчин,а права женщин есть,разве права мужчин на титанике не нарушались когда их обрекали на смерть--Гривусинус (обс.) 05:20, 4 января 2018 (UTC)[ответить]

ВП:ОРИСС, ВП:НЕТРИБУНА.--Iluvatar обс 09:41, 4 января 2018 (UTC)[ответить]