Обсуждение:Советский революционный календарь

Газеты и актовые записи 1929 - 1931 г.г.

Какая дата ставилась в это время на газетах - только советская революционная или советская революционная плюс в скобках григорианская? Аналогично, в актовых записях (рождения, браки, смерти)? Доступны ли в интернете образцы газет и актовых записей с экзотическими датами вроде "30 февраля", "день Ленина" и т.д.? Никола 18:48, 19 февраля 2007 (UTC)

Есть такой сайт со старыми газетами... В т. ч., советскими. Но там все очень фрагментарно. Надо рыться. Alexei Kouprianov 18:54, 19 февраля 2007 (UTC)

По ссылке видно, что газета «Известия» имеет № 57(4264) от 27 февраля и № 62(4269) от 4 марта. Можно предположить, что даты выхода газет следующие: № 58(4265) от 28 февраля, № 59(4266) от 1 марта, № 60(4267) от 2 марта, № 61(4268) от 3 марта. В 1931 году газета «Известия» 29 февраля и 30 февраля не выходила. 27 февраля является 58-м днём года, что говорит о том, что газета «Известия» выходила с 1 января по 27 февраля ежедневно, за исключением 1 дня. Поэтому маловероятно, что в том случае, если 29 февраля и 30 февраля 1931 года существовали, газета «Известия» не выходила 2 дня подряд. Вывод: нет доказательства существования 29 февраля и 30 февраля 1931 года. Kalendar 19:55, 1 октября 2013 (UTC)

А был ли этот календарь вообще?

Следуя предложению выше, я порылся в старых газетах на http://oldgazette.narod.ru/ . И вот что выяснилось:

• имеется номер советской газеты «Приокский рабочий» с датой: воскресенье, 13 апреля 1930; а также «Знамя коммуны», воскресенье, 7 сентября, 1930. Причем день недели совпадает с рассчитанным по григорианскому календарю. Вопрос: могло ли такое быть при «пятидневной неделе»?
• теперь о «30 февраля», посмотрите на номера ежедневных газет за 1931 год: 27 февраля — N57, а 2 марта — N60. Как такое могло быть при существовании 29 и 30 февраля?

Подведем итог: видимо, авторы книги из оксфордского университета что-то напортачили (если информация — действительно взята оттуда) и странного календаря либо не было вообще, либо он не был общепринятым и исключительным. Теперь, что будем делать со статьей? Я думаю так: любо проводится дополнительное исследование и приводятся точные цитаты из нескольких источников, желательно — официальных советских того времени. Либо статья подлежит удалению, как базирующаяся на непроверенных и, вероятно, ложных, данных.

Календарь был. Но использовался параллельно с основным, григорианским. Насчёт изменения количества дней я не в курсе, но в отрывных календарях указывали параллельно дату и примечание: «такой-то день шестидневки». У моих родителей хранится дома отрывной календарь 1937 года, там ещё есть эта муть. Официально никто не отменял, но во время войны это нововведение исчезло само собой за ненадобностью. А вот в газетах (по крайней мере центральных) дата указывалась только по григорианскому календарю. Так что информация насчёт 30 февраля кажется мне сомнительной. --Dmitri Lytov 05:29, 27 февраля 2007 (UTC)

Кстати, а вы не могли бы сфотографировать календарь для статьи, была бы хорошая цветная фотография :). --A.I. 07:20, 27 февраля 2007 (UTC)

Для этого придётся ехать в другой город и даже другую страну. Увы, не сегодня :(--Dmitri Lytov 07:38, 27 февраля 2007 (UTC)

Не уверен про 29 и 30 февраля (это еще необходимо проверить), но с пяти- и шестидневками все, как раз, просто. Вся путаница возникает из-за того, что кому-то пришло в голову назвать пяти- и шестидневки «неделями». На деле, они существовали параллельно с традиционными неделями, что ясно видно на сфотографированной мной и добавленной в статью шестидневка странице отрывного календаря. На ней четко просматриваются надписи, свидетельствующие о параллельном исчислении дней недели и дней шестидневки (22 октября 1935 г., четвертый день шестидневки, вторник). Alexei Kouprianov 08:50, 27 февраля 2007 (UTC)

Не в качестве источников, но для информации: в детстве мне бабушки объясняли, что был обычный григореанский календарь, но + рабочая неделя шла по шестидневкам. Собственно и все. Отсюда такое-то такого-то месяца + такой-то день шестидневки. --Mar 10:48, 27 февраля 2007 (UTC)

Что-то эта реплика больше запутывает, чем проясняет. Еще раз, на всякий случай: в моем календаре вторник — не второй, а четвертый день шестидневки. Alexei Kouprianov 17:42, 27 февраля 2007 (UTC)

Вообще поиск по яндексу и Гуглю по «29 февраля 1931», «29 февраля 1930», «30 февраля 1931», «30 февраля 1930», «29.02.30», «29.02.1930», «29.02.31», «29.02.1931», «30.02.30», «30.02.1930», «30.02.31», «30.02.1931» результаты дает. Попадаются даты рождения и даты растрелов, арестов. К сожалению ни одного отсканированного документа… --Morpheios Melas 09:56, 27 февраля 2007 (UTC)

В Интернете есть ссылки на разные правительственные документы (например, Постановление СНК СССР), датированные теми датами, которых в «революционном календаре» якобы не было. Конкретно — 31.03.1930. По-видимому, это означает, что советская реформа календаря не отменяла 31-е числа, как это написано в данной статье. 20:16, 27.02.2007

Нужны дополнительные исследования, ссылки на документы в интернете не подходят, поскольку их могли править задним числом, приводя к «правильной» дате. Например, во многих случаях юлианские даты для дореволюционных событий без всяких разговоров и пояснений переправлялись на григорианские. Тут надо бы добраться до календарей за указанные годы. Не уверен, что получится посмтреть в Публичке, но, быть может, у кого-то в доступе есть другие приличные библиотеки? Alexei Kouprianov 17:39, 27 февраля 2007 (UTC)

Лет шестнадцать назад я читал классический учебник на эту тему — «Вспомогательные исторические дисциплины» Е. И. Каменцевой http://www.nivestnik.ru/2005_1/2.shtml Там вопросы хронологии тоже рассматривались, и советский революционный календарь тоже упоминался. Насколько я помню, там говорилось, что в 1929—1931 г.г. новый календарь был экспериментальным, использование его было факультативным, а официально страна продолжала считать дни по григорианскому календарю. Единственным исключением была отмена общенационального выходного по воскресеньям (хотя сохранялось понятие семидневной недели и старые назание дней недели) и введенение (параллельно с семидневной неделей) т. н. шестидневок, по которым вёлся учёт рабочих и нерабочих денй. В декабре 1931 г. от прололжения эксперимента по введению советского революционного календаря отказались, за исключением шестидневок, которые отменили, кажется, либо в самом конце 1903-х, либо в 1940 г. (с возратом к семидневной неделе с шестью рабчими дням; субботу объявили нерабочей только в конце правления Хрущёва). А в отрывных календарях параллельный счёт лет от Октябрьской революции продолжался до 1991 г. включительно. Никола 18:08, 27 февраля 2007 (UTC) 18:08, 27 февраля 2007 (UTC)

Кажется, я понял, в чём путаница. Проект, о котором написана статья, никогда не был реализован, и статья должна быть соответственно исправлена. В реальности было вот что: параллельно с обычным летосчислением, параллельно с обычными названиями дней недели существовал счёт по шестидневкам (а в 1920-е гг. — по пятидневкам). Ещё раз подчёркиваю — параллельно. Григорианский календарь, или названия дней недели, никогда не отменялись. То есть на этой неделе вторник мог быть 4-м днём шестидневки, на следующей — 5-м, и т. д.--Dmitri Lytov 20:29, 27 февраля 2007 (UTC)

Почти (календарь, который изображен на иллюстрации к статье про календарь (не про шестидневку) не содержит указаний на традиционные дни недели). Вопрос только в том, как передать все, о чем мы договорились, таким образом, чтобы читатель понял. Куда-то дел свое пособие по вспомогательным дисциплинам :) Но как доберусь -- проверю. Alexei Kouprianov 22:37, 27 февраля 2007 (UTC)

Про 30 февраля

В статье говорится о том, что такого дня не было. Вот статья о человеке с таким днем рождения. Onliner, конечно, не АИ, но обратите внимание на фото с паспортом. http://dengi.onliner.by/2013/09/17/belorus-rodilsya-30-fevralya Sturisoma — Эта реплика добавлена с IP 178.127.206.102 (о) 08:49, 1 октября 2013 (UTC)

Внимательно читайте статью. В ней сказано, что 6-летний мальчик, родившийся примерно в 1930 году (точная дата рождения неизвестна), пришел к старшине и не мог точно сказать, когда родился. В сельсовете кумекали, спрашивали у соседей. В итоге решили записать: 30 февраля. Поэтому данный факт записи в 1936 не является доказательством того, что в 1930-1931 годы 30 февраля действительно существовало. Kalendar 19:28, 1 октября 2013 (UTC)

Про непрерывную рабочую неделю

У Успенского в "Слове о словах" упоминается как сам факт существования таковой, так и её отмена по причине неудобства:

"Вот судите сами. В конце двадцатых годов во многих советских учреждениях был для пробы введен особый порядок: они работали без общих выходных, как заводы, а сотрудники отдыхали каждый в свой день укороченной пятидневной недели по очереди.

Эту систему сначала называли длинно: «непрерывной рабочей неделей». Потом возникло сокращенное слово «непрерывка». Оно мгновенно стало бесспорно литературным словом: вы найдете его в протоколах тогдашних собраний, в приказах, в статьях газет, а вполне возможно, и в художественных произведениях того времени. Теперь же вы, вероятно, сегодня услышали его от меня впервые. Почему? Потому что спустя очень недолгий срок непрерывная неделя была признана неудобной, отменена, и слово, ее означавшее, исчезло. "

http://thelib.ru/books/uspenskiy_lev/slovo_o_slovah-read-18.html

195.239.154.123 11:04, 1 октября 2014 (UTC)

Про 30 февраля ещё раз

Прошёл сюжет по ТВ, и есть публикация в Интернете (со ссылкой на данную статью Википедии) о женщине с Камчатки, у которой дата рождения 29 февраля 1930 г. К заметке приложено фото паспорта с датой 30 февраля 1930 (правда, другого человека - то есть случай не единичный). --217.197.250.146 11:19, 20 октября 2014 (UTC)

Пятидневный календарь на 1932 год

Пятидневный календарь на 1932 год. 29 февраля — обычный рабочий день. Burzuchius (обс.) 19:40, 23 сентября 2018 (UTC)