Обсуждение:Сунжа (город)

Церкви в станице

Поясню. До 1930-х годов в станице существовало две церкви. Большой собор - Покровский. Его разрушили в 30-е годы. Находился он на нынешней площади С. Осканова, на том месте, где сегодня стоит Дом культуры. Рисунок церкви в статье предоставлен. Кроме того, в станице имелась старообрадческая церковь (улица Пионерская), которая после разрушения Покровской церкви стала православной. Эта церковь стояла вплоть до 2012 года. На её месте теперь стоит памятный каменный крест. Ваш источник не АИ, только потому, что он составлен из ряда разрозненных интернет-источников, в которых есть ошибки. Пример ещё одной ошибки - мол, церковь стали строить в 2004 году. А вот и неправда - церковь начали строить летом 2003 года. АИ в данном случае могут быть лишь краеведческие источники. Найду время, обязательно создам статью о новом храме. А также выложу фотографию старой церкви. В отличие от Вас я в этих церквях и в станице бывал не раз. Поэтому свой пыл, извините, конечно, но поубавьте. И вместо войны правок можно пообсуждать ситуацию здесь. Станислав 19:19, 3 декабря 2012 (UTC)

Ещё отмечу, что тот Покровский храм, который был разрушен (на фото в статье), он построен ещё в 19 веке. Рисунок, кстати, 1859 года. А старообрядческая церковь, ставшая в советское время Покровской православной церковью, построена в 1912 году. О чём я в статье и писал (на памятном кресте, поставленном в память о старом храме, эта дата тоже есть). Советую, если Вы такой знаток храмов, поразговаривать об истории церкви в станице со священником. Он Вам многое расскажет и покажет. Сохранилось много интересных "древностей". Увы, христианство в Ингушетии сегодня слабо изучено с краеведческой точки зрения, поэтому и возникает такое недопонимание. Станислав 19:24, 3 декабря 2012 (UTC)

Сдаюсь. Обучать вас азам правил википедии нет ни времени, ни желания. Temirov1960 04:04, 4 декабря 2012 (UTC)

На территории Республики Ингушетия (!) действуют только два официальных языка - русский и ингушский! И,соотвественно, названия н/п на этих яз

На территории Республики Ингушетия (!) действуют только два официальных языка - русский и ингушский! И,соотвественно, названия н/п на этих языках! Для для тех, кто дает названия на непонятных языках!!! 188.94.225.138 09:18, 14 ноября 2016 (UTC) Знающий

Оригинальное название

Следует также учитывать, что с течением времени, в том числе, в зависимости от того как менялись русские названия данного населенного пункта в ингушском обществе как в быту, так на письме в различные времена употреблялись различные наименования. Так, фигурировали названия: «Кура-Юрт», «Сипсой-ГIала», «Орджоникидзевски», а в настоящее время — «Шолжа-Пхьа» или «Шолжа». Тогда как в преамбуле статьи в качестве оригинального названия указано только одно и именно то, которое использовалось 1970-80 гг. Считаю, что нужно указать все, а если только одно, то именно то название, которое принято и используется в наше время. Adam-Yourist (обс.) 10:47, 14 июня 2017 (UTC)

Этническая история.

Огромная разница в долях этносов между 2002 и 2010 годами - это миграции? --Sidoroff-B (обс.) 06:15, 6 октября 2018 (UTC)

Такое во многих НП Ингушетии, скорее всего фальсификация. Serzh Ignashevich (обс.) 07:25, 6 октября 2018 (UTC)

@Serzh Ignashevich: Скорее всего, чеченские беженцы во время войны. --Sidoroff-B (обс.) 17:40, 6 октября 2018 (UTC)

Которых к 10 году заместили практически такое же количество не известно откуда взявшихся ингушей? Serzh Ignashevich (обс.) 19:13, 6 октября 2018 (UTC)

Чеченский перевод

Ассаламу алейкум ва рахматтулахи ва баракатух @Simba16! Чеченцев очень мало в Сунже и нет никаких оснований добавлять в статью чеченский перевод. Насчёт Владикавказа, оно основано на ингушской земле, являлось долгое время центром и частью Ингушетии (её правобережья часть), даже Большая российская энциклопедия в своей статье про Владикавказ упоминули ингушское название. С уважением, WikiEditor^123… 19:58, 9 января 2024 (UTC)

• Ва 1алейкум салам. Зачем эта словесная эквилибристика? Когда нам нужно мы следуем одним правилам, а когда не нужно — другим? Сунжа входила в состав Чечено-Ингушетии и для её чеченского именования есть те же основания. — Simba16 (обс.) 20:04, 9 января 2024 (UTC)
  • Окей входила в состав Чечено-Ингушетии, тогда мне добавить ингушские переводы в статьях Ведено, Грозный и др., они же тоже входили в состав Чечено-Ингушетии? WikiEditor^123… 20:37, 9 января 2024 (UTC)
    • Логично, я за. — Simba16 (обс.) 17:52, 10 января 2024 (UTC)
• @WikiEditor1234567123 В городе значительное количество чеченцев. Но самое важное что данный населенный пункт входил до соединения ЧАО и ИАО в состав Чечни. Теперь Вы предлагаете стереть даже название на чеченском населенного пункта который входил в состав Чечни? Flandria12 (обс.) 20:11, 9 января 2024 (UTC)
  • Значительное количество это 748 чеченцев из 62 078?)) Вы хоть сами источник читаете? Лишь 4 года входила и что, будете на всех статьях про ингушские сёла теперь добавлять чеченский перевод потому что село входило 4 года в состав ЧАО? Вы не против тогда если я добавлю ингушские переводы в статьях про аккинские селения, как никак, они были в составе Ингушского округа? Станица вообще-то была основано на ингушском селении Кури-Юрт, далее была в округах населенных преимущественно ингушами, как-то Ингушский округ, Владикавский округ, Сунженский отдел. WikiEditor^123… 20:35, 9 января 2024 (UTC)
    • @WikiEditor1234567123 Населенный пункт входил состав Чеченской автономной области во время соединения двух республик (но никогда раннее не входил в состав Ингушетии).
    • Во время присоединения двух республик с станице было крайне мало кавказцев, но даже тогда чеченцев было два раза больше ингушей.
    • "Станица вообще-то была основано на ингушском селении Кури-Юрт" при таком громогласном тексте нужен АИ, есть ли он у Вас. Flandria12 (обс.) 21:17, 9 января 2024 (UTC)
    • Понятно там статистика занижает количество чеченцев, там проживает очень много чеченцев. Раз ненужен перевод чеченский в Сунже, зачем он нужен в этих селах Пригородного района где вообще практически не проживает ингушское начеление?
    • Сунжа (Северная Осетия)
    • Октябрьское (Пригородный район)
    • Комгарон
    • Камбилеевское
    • Донгарон. Товболатов (обс.) 15:15, 10 января 2024 (UTC)
      • Очень много это 748 чеченцев из общего 62 078? Все эти села Пригородного района исторически были в составе Ингушетии и населены ингушами это причина ингушского перевода, таким же образом есть армянские переводы в статьях про карабахские сёла. WikiEditor^123… 16:56, 10 января 2024 (UTC)
        • Нет в трех селах не проживает ни одного ингуша по официальной статистике. Сунженский округ исторически был в составе Чечни до объединения 1934 года в энциклопедии почитайте (Сун­жен­ский ка­за­чий (Сун­жен­ский), вы­де­лен­ный из Че­чен­ско­го) Большая российская энциклопедия 2004–2017. Смотрим еще раньше карта Бывшая земля Надтеречных и Сунженских чеченцев (1847 год). Царская администрация эти земли чеченцев после захвата отдала под казачьи станицы.

Бывшая земля Надтеречных и Сунженских чеченцев (1847 год)

Карта Чеченской автономной области 1930 года

— Товболатов (обс.) 18:53, 10 января 2024 (UTC)

• В вашей карте 1847 года ст. Сунженская включена в состав назрановцев смотрите внимательнее здесь. До неё там находился Курей-Юрт, тоже в составе назрановцев. Хорошо, Сунжа была в составе ЧАО лишь 4 года, но это мало. Приведем некоторые аналоги. Вот Бамут был 10 года в составе ИАО и там большинство населения были ингуши, вы будете против ингушского перевода? Аккинские сёла входили в состав Ингушского округа 4 года, вы будете против ингушского перевода? Поправлю свой комментарий, я имел ввиду «были населены ингушами». До 1944 там почти не было осетин, а после 1992, сами знаете... WikiEditor^123… 19:05, 10 января 2024 (UTC)
  • Эта карта издана после выселения оттуда Сунженских и Надтеречных чеченцев, они раздали эти земли на свое усмотрение в тоже время там не написано что ст. Сунженская включена в состав назрановцев. Есть друга карта там более подробно.

  • 

    Чеченцы на Карте театра войны в Азии 1826—1830 года (Восточный Кавказ).

    Товболатов (обс.) 19:42, 10 января 2024 (UTC)
    • Вы не ответили на мои вопросы: «Вот Бамут был 10 года в составе ИАО и там большинство населения были ингуши, вы будете против ингушского перевода? Аккинские сёла входили в состав Ингушского округа 4 года, вы будете против ингушского перевода?» Насчёт вашей новой карты, опять приглядитесь, там Корей (то есть Кури-Юрт, нынешний Сунжа) в составе назрановцев. Там границы также как и на карте 1847 года и на вот этой карте Шуберта (здесь более отчётливее видны границы назрановцев; вместо Сунжы стоит ингушское селение Кури-Юрт, у него — Курей). Сунженские и Надтеречные чеченцы не жили в Кури-Юрт, о чём вы?
    • WikiEditor^123… 20:42, 10 января 2024 (UTC)
      • @WikiEditor1234567123 В присланной Вами карте-схеме Курей находится в районе Яндаре на правом берегу Сунжи. Как видно на подробной карте ст. Сунженская (Слепцовская) была основана на левом берегу Сунжи. А присланной даже Вами карте эта территория находится в составе Чечни. Даже те прислужники которые подписали акты взамен на чужие земли не смогли обосноваться под укрытием кр. Назрань и сразу отселились назад.
      • По поводу вытеснения во время Кавказкой войны чеченцев из этой территории пишет современник тех лет П. Берже: на Сунже до 1819 года кроме чеченских аулов наших поселений не было. Это он пишет описывая местность Злобного окопа, Слепцовской, Троицкой и др. нас. пунктов Сунженского района. Flandria12 (обс.) 09:53, 11 января 2024 (UTC)
        • В присланной моей карте Сунжа (Кури-Юрт) не находится в Чечне, это просто современная карта не совпадает. Вот взгляните где находится Яндаре? Вообще не там где должно, это ошибка сайта. А по поводу того, что Кури-Юрт был на правом берегу, может быть тут ошибка Шуберта. Вот он Казак-Гичу указал тоже на правом берегу хотя на карте 1847 года на левом берегу. Берже зачем здесь? Он под чеченцами имеет ввиду чеченцев и ингушей, вы это знаете. Не нарушаете ВП:ЭП называя ингушей-назрановцев «прислужник[ами] которые подписали акты взамен на чужие земли». Для вас шатойцы тоже прислужники? Они же «били челом» в 17 веке, чтобы царь принял их в подданство, и конечно принял. Ответьте пожалуйста на мои два вопроса, которые почему-то чеченские участники (включая вас) игнорируют: Вы сказали, что Сунжа была в составе ЧАО 4 года и это причина добавить чеченский перевод, вы не будете тогда против если я добавлю ингушские переводы в статьях про аккинские селения, как никак, они были в составе Ингушского округа 4 года и в статье Бамут, это село было в составе ИАО и большинство населения тогда было ингуши? WikiEditor^123… 13:07, 11 января 2024 (UTC)
          • Шатоевцы не "били челом", учить вас что эти слова значили в то время нет ни времени, ни желания, но в отличие от ингушей они не клялись воевать протв карабулаков и других чеченцев. Насчёт Бамута, где написано что там жили ингуши, там сегодня тот же тайповый состав, некоторые семьи разъехались, но тайпы те же. Ингушских семей там жило максимум две-три, и они не потомки основателей села, выселились из гор и подселились к коренным жителям Бамута. Дело не в шатоевцах и не в Бамуте, дело в картах и в статье. Назрановцы указаны на карте как одно из обществ чеченского народа, и все мы знаем как назрановцы появились на равнине. Aslan Merzho (обс.) 15:30, 11 января 2024 (UTC)
          • Сунжа была в составе Чеченской АО не только 4 года, и перешла она к ингушам не по соглашениям с чеченской стороной, известные люди в Ингушетии воспользовались сложившейся ситуацией и политической обстановкой в соседней Чеченской Республике. Aslan Merzho (обс.) 15:33, 11 января 2024 (UTC)
          • @WikiEditor1234567123 Берже председатель Кавказской археографической комиссии, редактор 10 томов АКАК, человек который всю жизнь посвятил кавказоведению. Теперь Вы и его работы хаваете?
          • ВП:ЭН я никак не нарушаю и не собираюсь этого делать, поскольку даю ссылки на весь свой текст. Этическое поведение как раз Вы нарушаете почти везде где пытаетесь унижать всемирно известных ученых называя их разными кличками .
          • Про аккинские и мереджинские села которые искусственно после Кавказской войны были оторваны от Чечни, я думаю не стоит подписывать другие языки, поскольку там никогда не жили ингуши и тем более они не имели ингушских названий (если их конечно не придумать). Но самый важный довод это то что, когда аккинцы и мереджинцы узнали о том что они вне Чечни сразу написали заявление о том чтобы их включили в состав Аргунского округа(стр.140-141). Flandria12 (обс.) 21:31, 11 января 2024 (UTC)
            • Использовать Берже для таких утверждении не имеет смысла поскольку он под чеченцами имеет ввиду чеченцев и ингушей. Вы нарушили ВП:ЭП назвав ингушей-назрановцев прислужниками России, которые якобы присваивали чужие земли. Вы сами знаете, что имели ввиду. То что аккинские и галанчожские сёла вошли потом в состав Аргунского округа не отменяет того, что они были в состав 4 года—столько же сколько и был Сужна в составе ЧАО. WikiEditor^123… 19:32, 17 января 2024 (UTC)
      • Не пойму ваш вопрос? вы везде пытаетесь в статьях переделать все под свое личное мнение ВП:НЕСЛЫШУ, ВП:ПОКРУГУ. В Бамуте никогда не было большинство ингушей от вас в первые узнаю такое. Товболатов (обс.) 15:13, 11 января 2024 (UTC)
        • Это от вас ВП:НЕСЛЫШУ: я прошу вас и ваших коллег множество раз ответить на мои вопросы но вы их игнорируете. Приведу ещё раз: в Бамуте жили большинство ингушей до депортации (см. Поселенные итоги переписи 1926 года по Северо-Кавказскому краю. С. 405) и входила с 1921 по 1934 годы в состав ИАО, вы будете против ингушского перевода, а что насчёт аккинских и галанчожских сёл, они же входили в состав Ингушского округа с 1862 по 1866 годы? WikiEditor^123… 19:32, 17 января 2024 (UTC)
          • В аккинских селениях и в Бамуте не жили ингуши, вообще никогда, в Бамут подселились 1-2 семьи ингушейю и то лишь в 20 веке. Ингуши никогда не защищали ни аккинские, ни сунженские земли во время колонизации края царской армией, да, возможно были единицы кто примкнул к войскам Имамата, но непосредственно галгаевцев там было ничтожно мало, казаков на стороне горцев скорее было даже больше. Сунженские земли управлялись казаками до Горской республики, в Горскую республику Чечня входила с сунженскими землями, ингуши не то что на сунженские земли, но и к Назрани вышли только в самом конце 18 века, затем закрепились там, потихоньку царская администрация разрешала своим ингушским подчиненным занимать земли под новые аулы, так и появились Кури-юрт, Кантышево, Базоркино и др. Наверное вы знаете кем был Курей Алиев? Aslan Merzho (обс.) 20:50, 17 января 2024 (UTC)
            • Не отходите от темы и начинаете тут разбирать кто воевал кто не воевал. Тут речь об чеченских и ингушских переводов в статьях Википедии. Я привёл вам источник (Поселенные итоги переписи 1926 года по Северо-Кавказскому краю. С. 405) насчёт Бамута, ответьте на мои вопросы пожалуйста. WikiEditor^123… 20:57, 17 января 2024 (UTC)
              • Чеченские селения в разное время включали в Ингушскую административную единицу, но даже тогда считались чеченскими, и населяли их чеченцы, зачем там ингушские названия? Я понимаю если как сегодня чеченские селения (населённые чеченцами) как Пседах, Аки-Юрт, Аршты и др. названы и на ингушском (они сегодня в составе Ингушетии) и на чеченском (там живут чеченцы). Назрань сколько лет входил в СОАССР? Нужно ли там осетинское название? Я думаю — нет! Aslan Merzho (обс.) 21:05, 17 января 2024 (UTC)