Обсуждение:ТМ-1131

Ох... страница посвящена мертворожденному проекту... Может стоит удалить? Не знаю! Для справки, в чем суть вопроса-то.

Десятки, если не сотни дилетантов постоянно возобновляют попытки создать и вывести на рынок некую супердешевую и супер-технологичную машину по следующему принципу - берется стандартная стальная труба квадратного или прямоугольного сечения, а также швеллеры, уголки, двутавры, и из них гнется и варится основа для кузова машины, а на нее навешиваются пластиковые панели. Все очень технологично - главное, не нужно сверхдорогостоящее штамповое оборудование. А ремонт кузова - становится доступен электросваркой из материалов, подобранных на свалке. Но суть вопроса, что создать таким образом современный автомобиль нельзя. При первых же испытаниях прототипов выясняется, что такой конструкции сильно недостает прочности. Причем не повсеместно, а в некоторых критических местах. Попытки усилить эти места приводят к утяжелению конструкции, что в свою очередь снова создает дефицит прочности. Можно привести пример живых организмов - лишь самые простые микроскопические формы имеют простой симметричный и красивый скелет, далее - скелет организма становится состоящим из большого числа костей сложной формы. Очень далекой от простых форм типа цилиндра или трубы. В конечном итоге автомобиль чисто рамной конструкции с рамой из стандартных профилей становится вдвое-втрое тяжелее куда менее технологичного и куда более сложного несущего кузова автомобиля, состоящего из многочисленных деталей сложной, точно подобранной, формы. После чего в ход вступает формула кинетической энергии тела, и в условиях городского цикла такая машина становится полностью нерентабельной - на разгон большой массы тратится много бензина. Общий итог у всех этих проектов один: машина, созданная по этому принципу - убыточна в эксплуатации. После чего проект закрывается. Как примеры - "Ё-мобиль" в первоначальной задумке, "Мишка" и т.п. Tropican (обс) 10:11, 28 августа 2014 (UTC)

Ну мягко говоря спорные рассуждения. Конструкторы Rolls Royce с вами не согласны и вовсю, подлецы, ваяют автомобили из прямоугольных труб, «швеллеров, уголков, двутавров» и прочих экструдий: [1] [2]. Просто для их масштабов выпуска штамповка силовых элементов нерентабельна, они привыкли на коленке делать, им так проще. Aixam-MEGA — те же трубы и уголки алюминиевые, с пластиковой обшивкой, кстати краш-тесты проходят с отличными для своих размеров результатами. Кстати, варят их роботы, а не дядь Вася сварищик. Лижье — тоже трубы, только стальные круглые. И тоже нормально стукнулась. Для кит-каров это вообще стандартная технология, Рейнджер к примеру был на Западе вполне рентабелен (у нас его пытались выпускать как Автокам, у нас он «не пошёл», но это не минус самому автомобилю), Катерхам тоже от недостатка популярности не страдает, больше сотни фирм его клепало и продолжает клепать. Есть, как видно, в автомобилестроении области, в которых каркасно-панельные конструкции на основе готовых профилей вполне рентабельны и, более того, по сути не имеют альтернативы, потому что при малых масштабах выпуска штамповочное оборудование себя не окупает. Сейчас во многих областях как раз отходят от штампосварных конструкций, обратно к каркасно-панельным из готовых профилей на болтовых и заклепочно-клеевых соединениях. Сложнее не всегда значит лучше, технология должна соответствовать другим параметрам изделия, включая масштабы выпуска и стоимость. Вдвое-втрое тяжелее это _мягко говоря_ преувеличение, не будет она даже в полтора-два раза тяжелее стального монокока даже если тупо из обычной чёрной трубы 30х30 наварить, как было на «Мишке». Другое дело что сам по себе «Мишка» был чудовище кустарное, которое видимо какие-то неучи проектировали (если это слово вообще можно там применить), и рыночная ниша его совершенно непонятна: той же «Оке» эта малосерийка не конкурент, зачем было лезть в нишу, и так забитую заведомо более дешевыми массовыми моделями ? Эта технология совершенно для другого предназначена, по ней делают дорогие нишевые модели, на которые есть небольшой, но стабильный спрос. Aixam тот же, например, очень дорогой — примерно 15 тыс. долларов за такую козявку, но его покупают не за дешевизну, а потому что водить можно без прав и заезжать в места, куда на обычных машинах запрещено, и парковаться поперёк парковки. Но тут уже проблема скорее в области менеджмента и маркетинга, чем чисто-техническая. А диванных инженеров, любителей покритиковать, у нас всегда хватало. 85.140.0.230 23:28, 16 марта 2016 (UTC)

На ту же тему:

Следует отметить, что конструкция кузова автомобиля БМВ 600, так же как и кузова автомобиля Цюндап Янус, была обусловлена незначительными масштабами производства. Принято считать, что затраты на изготовление штампов полностью окупаются примерно после одного миллиона штамповок. Производительность каждого из этих заводов не превышает 50—100 автомобилей в день (15—30 тыс. в год), поэтому если бы для их производства были затрачены большие средства на изготовление штампов, то даже при выпуске модели в течение пяти лет затраты на штампы, сварочные кондукторы и приспособления не окупились бы. Издержки на организацию производства увеличили бы стоимость автомобиля, что понизило бы его конкурентные возможности. Поэтому конструкция кузова, составляющего в легковом автомобиле около 40% его стоимости, должна соответствовать масштабу производства В данном случае наиболее подходящей являлась конструкция каркасного типа как более простая в отношении организации и оснащения производства.

85.140.1.66 02:34, 18 апреля 2016 (UTC)