Обсуждение:Тегеранская конференция

Предпосылки встречи в Тегеране

Как следует из переписки Сталина, на январь 1943 года в Хартуме была назначена встреча руководителей 3-х государств, но невозможность оставить руководство ВС СССР сделали поездку Сталина в Хартум невозможной - "Я вполне понимаю причины, которые помешали Вам встретиться с Президентом и со мной в Хартуме, куда мы должны были бы выехать в январе, и я уверен, что Вы поступили правильно, не покинув ни на одну неделю руководства Вашей громадной и победоносной кампанией."

В январе 1943 завершается операция в Сталинграде, возможно это событие и сделало невозможной запланированную на январь встречу в Хартуме. Отсюда же следует, что завершение операции в Сталинграде считалось возможным до встречи в Хартуме.

Далее в своём письме от 19 июня 1943 года Черчиль предлагает возобновить усилия для встречи глав государств - "Тем не менее необходимость и польза встречи весьма велики. Я могу лишь сказать, что я отправлюсь при любом риске в любое место, о котором Вы и Президент можете договориться. Я и мои советники полагаем, что Скапа-Флоу, наш основной военно-морской порт на севере Шотландии, был бы наиболее удобным, наиболее безопасным и, если желательно соблюсти секретность, вероятно, наиболее секретным местом. Я снова предложил это Президенту. И, если бы Вы могли прибыть туда воздухом в любое время этим летом, Вы могли бы быть уверены в том, что были бы приняты все меры, чтобы удовлетворить Ваши желания, и Вам был бы оказан самый сердечный прием со стороны Ваших британских и американских товарищей."

Полагаю эту дату и следует считать датой начала подготовки Тегеранской конференции, а Скапа-Флоу первым местом где её предложили провести.

Из письма Черчиля - "неожиданно быстрое поражение вооруженных сил держав оси в Северной Африке расстроило германскую стратегию и что возникшая отсюда угроза Южной Европе была важным фактором, заставившим Гитлера поколебаться и отложить свои планы крупного наступления против России этим летом. " - следует, что он считает необходимым обсудить новую после поражения Германии в Африке стратегическую ситуацию.

Интересный момент - неожиданно быстрое поражение вооруженных сил держав оси !

Александр Смуров 08:30, 9 марта 2013 (UTC)

Послевоенное устройство мира

Цитирование источника по Тегеранской конференции. - ТЕГЕРАНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 1943 г. - первая встреча руководителей трех ведущих держав антигитлеровской коалиции: СССР (И. В. Сталин), США (Ф. Рузвельт) и Великобритании (У. Черчилль) — 28 ноября — 1 декабря в Тегеране (Иран). Условия заключенных соглашений во многом обуславливались крупными военными успехами СССР летом — осенью 1943 г. Союзники договорились о совместных действиях в войне против Германии и об открытии в Сев. Франции второго фронта не позднее 1 мая 1944 г. В специально принятой Декларации выражалась уверенность в будущем послевоенном сотрудничестве трех держав и подчеркивалась необходимость создания Организации Объединенных Наций для обеспечения мира и безопасности народов. По вопросу о послевоенном территориальном устройстве Европы союзники приняли решения: передать СССР часть Вост. Пруссии (ныне — Калининградская область РФ); признать вхождение прибалтийских государств в состав СССР; восстановить независимость Польши в границах 1918 г.; провозгласить независимость Австрии и Венгрии. Вопрос о будущем устройстве Германии был отложен. СССР, идя навстречу пожеланиям союзников, обещал объявить войну Японии не позднее трех месяцев после окончания военных действий в Европе. Источник: Орлов А.С., Георгиева Н.Г., Георгиев В.А. Исторический словарь. 2-е изд. М., 2012, стр. 508 --Bartini 19:23, 9 октября 2013 (UTC)

Источник вынесен на ВП:КОИ. Ибо такого решения на конференции не было, это полная чушь. Подробнее читайте Мялксоо Л. Советская аннексия и государственный континуитет: международно-правовой статус Эстонии, Латвии и Литвы в 1940—1991 гг. и после 1991 г. = Illegal Annexation and State Continuity: The Case of the Incorporation of the Baltic States by the USSR. — Тарту: Издательство Тартуского университета, 2005. — С. 149—154. — 399 с. — ISBN 9949–11–144–7.. --Pessimist 20:58, 9 октября 2013 (UTC)

Результаты обсуждения на ВП:КОИ - В результате обсуждения на ВП:КОИ найдены АИ подтверждающие факт признания/фактического согласия США на вхождения прибалтийских государств в состав СССР Рузвельтом на Тегеранской конференции, который был удалён. De facto целостность границ СССР на 22 июня 1941 года была признана государствами-участниками Ялтинской и Потсдамской конференций, а по состоянию на 1975 год европейские границы подтвердил Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Don Rumata 14:26, 10 октября 2013 (UTC) - См. Комментарий Департамента информации и печати МИД России в отношении "непризнания" вступления прибалтийских республик в состав СССР. Don Rumata 14:30, 10 октября 2013 (UTC)--92.36.4.240 08:07, 12 октября 2013 (UTC)--Bartini 08:09, 12 октября 2013 (UTC)

Результатом обсуждения на КОИ этот текст не является, участник Bartini целенаправленно вводит коллег в заблуждение. Это всего лишь частная реплика участника DonRumata. --Pessimist 08:16, 12 октября 2013 (UTC)

Также обсуждается здесь. Pessimist 11:39, 11 октября 2013 (UTC)

По поводу вашего замечания - просьба привести точную цитату из источника на СО. Аргументы на СО статьи- просьба обратиться к участнику Википедии, рекомендовавшему Вам вернуть удалённые Вами правки (что не было сделано и пришлось делать это мне самому) и который привёл интересующие Вас источники. Выдержка из обсуждения на ВП:КОИ - Прошу вас восстановить факт признания/фактического согласия США на вхождения прибалтийских государств в состав СССР Рузвельтом на Тегеранской конференции, который вы удалили, т.к. он оказывается нигде не отражён. Don Rumata 14:11, 10 октября 2013 (UTC)-----Bartini 08:17, 12 октября 2013 (UTC)

К итогу

На данный момент результат обсуждения на ВП:КОИ формально отсутствует, поскольку не подведён итог обсуждения. Но все без исключения участники обсуждения согласны в том, что источник «Исторический словарь» Орлова для описания темы Тегеранская конференция использовать не следует.--Pessimist 08:26, 12 октября 2013 (UTC)

По поводу обвинения участника Pessimist2006, высказанное следующей фразой – участник Bartini целенаправленно вводит коллег в заблуждение. - Участник Рessimist2006 три раза удалял мой текст, в котором я чётко писал, что текст взят со страницы СО из статьи Эстония. Первоначально был следующий текст - Результаты обсуждения на ВП:КОИ - (скопировано с СО из статьи о Эстонии). В результате обсуждения на ВП:КОИ найдены АИ подтверждающие факт признания/фактического согласия США…..........Вывод – участник Pessimist2006 сам вводит в заблуждение других участников Википедии, целенаправленно мешая нормальному обсуждению. Вместо того, чтобы сразу высказать своё мнение о том что мой текст не итог, а всего лишь мнение, участник Pessimist2006 стал систематически и целенаправленно удалять важную информацию об обсуждении на КОИ, касающейся статьи о Тегеранской конференции – это всё можно проверить.--Bartini 08:51, 13 октября 2013 (UTC)

Вместо того чтобы засорять страницу, дублируя информацию с ложным утверждение о якобы результате обсуждения, следует просто давать ссылки - если считаете необходимым чтобы их кто-то здесь видел.--Pessimist 10:08, 13 октября 2013 (UTC)

Фольклор

Сталин, Рузвельт, Черчилль. Серьезнейшая встреча в Тегеране. Сидят, обсуждают. Вдруг Рузвельт пишет какую-то записку и передает Черчиллю. Тот читает, пишет ответную записку. И все на глазах вождя всех и вся.Те положили записки по карманам и все. Лет 20 контразведка пыталась хоть что-то узнать. И лишь потом кто-то решился у Черчилля прямо спросить о тех записках. Черчиль вспомнил: В записке Рузвельта было написано: "Сэр, у вас ширинка не застегнута..." А вы что ему ответили? -Старый ястреб гнезда не покинет...

прошу пока не удалять - ищу АИ подтверждения истории--Saramag 11:01, 24 июня 2014 (UTC)

Даже если найдется источник - это скорее всего незначимо для темы.--Pessimist 09:24, 27 июня 2014 (UTC)

• почему же - очень хорошо отражает направленность переговоров...--Saramag 10:25, 27 июня 2014 (UTC)

  Как только этот тезис появится в научной литературе - так и сразу. --Pessimist 10:36, 27 июня 2014 (UTC)

Очередной пример маразма модераторов Википедии

Польский вопрос[править | править вики-текст] Было принято предложение У. Черчилля о том, что претензии Польши на земли Западной Белоруссии и Западной Украины будут удовлетворены за счет Германии, а в качестве границы на востоке должна быть линия Керзона. В британском посольстве 30 ноября был устроен торжественный приём по случаю дня рождения Черчилля.

"В ОГОРОДЕ БУЗИНА А В КИЕВЕ ДЯДЬКА" - ПРИ ЧЁМ ТУТ "ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС"

очередной пример маразма модераторов Википедии - убирают (непонятно на основе чего) верные исправления но оставляют ТАКОЕ...

Бор-Мел 02:25, 1 ноября 2015 (UTC)Б.М.