Обсуждение:Уодделл, Лейла

Вот отрывок из предисловия произведения Кроули "Книга Четыре: Мистицизм и Магия" – М.: Издательство «Ганга», 2008.

Лейла Ида Нерисса Батерст Уоддел родилась 10 августа 1880 года в поместье Батерст в Новом Южном Уэльсе, на территории древнего австралийского материкового поселения. В ее семье было семеро детей. Лейла была третьим ребенком. Она никогда не выходила замуж и не имела детей. Лейла превосходно владела скрипкой и играла в оркестре. В 1906 году ее благотворительная деятельность и личные достоинства стали поводом для организации концертов в Австралии и Новой Зеландии в ее честь. В 1908 году она покинула Австралию, чтобы испытать свое мастерство в Англии. Там она солировала на подмостках лондонского «Театра Дэйли» в ансамбле цыган в представлении под названием «Мечта о вальсе» («A Waltz Dream»). Это побудило ее испробовать силы в новом амплуа. В течение ряда лет Лейла выступала в образе «цыганки-оборванки» («Ragged Gypsy») с группой скрипачек в «Колизее», «Палладиуме» и других театрах. Она побывала на гастролях во Франции, Германии и многих других странах. Лейла и Кроули познакомились весной 1910 года (по данным разных источников, в Лондоне или в Париже). В это время она солировала в женском оркестре в «Мечте о вальсе». Как пишет современный биограф Кроули Лоуренс Сатин, Лейла в то время была женщиной поразительной красоты. В ее жилах, по слухам, текла кровь племени маори, и это добавляло ей экзотического очарования. Лейла мгновенно пленила Кроули своей необычной внешностью и своей игрой на скрипке. Кроули называл ее Лайла (по-арабски laylah – «ночь»). В коротком рассказе «Скрипачка», впоследствии опубликованном в журнале «The Equinox», Кроули описывает ее так: «Девушка была высока и прекрасно сложена, гибка, как охотница. Платье, сидевшее на ней превосходно, было сшито из золотисто-коричневого шелка, который гармонировал, но не мог соперничать с кудрями, обрамлявшими ее чело – сверкающими и шипящими, как змеи. Ее лицо было по-гречески утонченным; но что за рот? Рот сатира или дьявола, большой и крепкий, дважды изогнутый, уголками вверх, с ядовитопурпурными тонкими губами. Ее улыбка напоминала оскал дикого зверя». Лейла Уоддел принимала активное участие в магической работе Кроули. В октябре–ноябре 1910 года Лейла вместе с Кроули и Нойбургом участвует в «Элевсинских мистериях» в лондонском «Кэкстон-холле». Ее роль в них определило имя, которое дал ей Кроули в своем близком кругу, – «Небесная Мать», или просто «Мать». Помимо имени, которым ее нарекли при рождении, – Лейла Ида Нерисса Батерст Уоделл, – в орденах O.T.O и A:.A:. Алистера Кроули у нее были магические имена: Сестра Агата и Сестра Кибела. На протяжении пяти с лишним лет Лейла была постоянной спутницей Кроули. 1 апреля 1910 года она стала Послушницей в ордене A:.A:. под именем Сестры Агаты (от греч. agathos – «добрый, честный, добродетельный»). Летом 1911 года они поселились в Фонтенбло, где занимались сексуальной магией. Лейла вдохновила Кроули на создание множества рассказов, стихотворений и одной из пьес, опубликованных в «The Equinox»; также ее образ занял почетное место в «Книге Лжей». Кроули активно способствовал сценической карьере Уоддел. Как рассказывает он сам, однажды они с Лейлой «собрали шесть помощниц-скрипачек, состряпали кучу рифм и соединили их с движениями; одели септет в разноцветные тряпки и назвали его „The Ragged Ragtime Girls“ [„Девицы-оборванки в стиле регтайм“]». Летом 1913 года Кроули, Уоддел и другие члены группы «The Ragged Ragtime Girls» побывали на гастролях в России. Однако, несмотря на всю глубину связывавших их отношений, Лейла была лишена столь важного магического дара, как ясновидение. Да и магией она была увлечена гораздо меньше, чем Кроули. Однажды она пожаловалась Гвендолину Оттеру, известному лондонскому светскому льву, который испытывал симпатию к Кроули: «Эй-Си [Алистер Кроули] хочет, чтобы я посвятила свою жизнь магии, но я не думаю, что мне этого хочется». Их любовные отношения расстроились спустя пять или шесть лет после знакомства, приблизительно к началу 1915 года.

Вот ссылка на биографию Лейлы http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/crowley/12-7.txt --Ahathor 08:44, 6 сентября 2011 (UTC)

Элевсинские мистерии

Элевсинские мистерии - вот статья про исторические мистерии, а не про то, что некто Кроули и его бабалон придумали и так это называли. Опять намечается мимикрия, но уже под эллинистические культы и обряды, и опять сплошной ОРИСС и ВП:МАРГ. Коллеги, вам не надело псевдоисторические теории развивать, писать о том, что существует в рамках закрытой малочисленной группы? Ведь значимости у такого материала нет совсем, потому что кроме Кроули об этом никто не писал, никто этот диагноз не изучал, и никто об этом кроме самих адептов Телемы не знает и не верит. Venerable 11:43, 6 сентября 2011 (UTC)

• Уж поверьте, я прекрасно знаю, что такое Элевсинские мистерии. Однако это не отменяет того факта, что Кроули сотоварищи назвали свою психодраму «The Rites of Eleusis», и об этом как раз написано у Фрэнсиса Кинга (см. сноску). Если вам так будет понятнее, то я отдельно оговорю в статье, что это термин самого Кроули (по-моему, образованному человеку это и так должно быть ясно). Кстати говоря, о масонских ритуалах, священных книгах и «таинствах», про которые вы пишете, тоже мало кто ведает, кроме масонов, однако это не мешает вам создавать о них статьи. Равно как и мне никто не запретит создавать нейтральные статьи хоть о Викке, хоть о Телеме, хоть о лавеизме или кришнаитах, если до этого дойдёт.)) Stanley K. Dish 12:10, 6 сентября 2011 (UTC)

Здесь вы ошибаетесь, поскольку о ритуалах масонских писали не только и не просто масоны, а люди с научными степенями по философии и истории. Само масонство и его история неоднократно изучались и освещались, о чём выходили книги и статьи, которые имеют вес в научном мире. Что же до Ф. Кинга, то его АИ-чность подвергнута сомнению в статье ОТО давным давно. И коллега Baal-Hiram очень ясно это объяснил не единожды на СО той же статьи. Когда же к просьбе не использовать в целом ряде статей как АИ сайт организации под названием ОТО, никто не прислушивается и уже вновь начали появляться материалы с этого сайта под видом АИ, то и соответственно выводы делайте сами... Не может сайт организации с взятыми оттуда материалами являться АИ. И почему -то практически все материалы ведут на работы Кроули, и в крайнем случае на Кинга. Вы не находите это странным? Как пример полного непонимания и упёртости в творимом - ссылка в сообщении выше, от Анатхор, она ведёт на сайт ОТО. Телемитов уже просили этого не делать, но они с упорством не достойным уважения:) продолжают добавлять везде и всюду работы Кроули, а Кроули есть первичный источник. А вторичных источниках не наблюдалось раньше, не наблюдается и сейчас. А вы конечно же создавайте какие хотите статьи, мне до этого дела нет совсем. И вы должны были давно обратить внимание на мои ПДН в отношении вашего вклада в развитие проекта. Не знаю, что вами движет в отношении телемитской тематики, но право, это малоинтересная организация, тем более малочисленная, возглавляемая неврастеничным руководителем (в РФ), который может пресечь своими неумными действиями ( за последние две недели) функционирование своей организации в самое ближайшее время, так как есть очень интересные моменты в нарушении УК РФ со стороны незарегестрированной в МинЮсте тоталитарной секты ОТО... :)) Не понятно, коллега Stanley K. Dish, зачем вам то всё это. Venerable 12:52, 6 сентября 2011 (UTC)

Так Baal-Hiram как раз и говорил о том, что по Телеме, сексуальной магии, колдовству, антропософии Штайнера и т.п. Кинг — вполне себе АИ, однако он не АИ по масонству. Я с этим не стану спорить. Спешу вас успокоить, сайт O.T.O. я не собираюсь использовать в качестве АИ, поскольку это аффилированный источник (в лучшем случае такие материалы выносятся в раздел ссылок), но, пройдя по предоставленной участницей Ahathor ссылке, я убедился, что там содержится в целом та же информация, что уже есть в статье. Что касается моих интересов, то они достаточно разнообразны, и, смею вас уверить, меня в большей степени занимают гораздо более малочисленные и экзотические организации, чем телемитские (например, Церковь Процесса Последнего Суда — весёлые были ребята). Насчёт вас я также предполагаю ПДН, как видите, даже созданные вами статьи патрулирую, но в Википедии мы должны равно нейтрально освещать любые темы и не поддаваться личным предубеждениям. Поэтому я не редактирую статьи о христианстве, например, и прошу вас не идти лишний раз на конфликт с телемитами (которых вы сейчас вполне могли спровоцировать своим комментарием). Надеюсь, вы меня понимаете. Stanley K. Dish 13:43, 6 сентября 2011 (UTC)

Я почему такой приободрённый и настроенный на успех, в плане телемитов и ОТО, потому что на меня тут воздействие пытаются оказывать, через определённых моих братьев и угрозы слать, в первую очередь руководитель ОТО в РФ. Борьбу человек затеял, лбами пытается сталкивать братьев. Это всё недальновидные действия для организации подобного нелегального типа, в которой есть правонарушения уголовного законодательства, которые могут при детальном рассмотрении привести руководителя организации ОТО и его приближённых, из числа "журналисток со связями" к печальным результатам. Самое смешное, что это всё делается из-за статьи ОТО в проекте Википедия. К тому же, когда вполне миролюбиво, прошлой осенью, мы просто удаляли те утверждения, которые не подтверждались АИ и не соответствовали правилам, то получали войну правок и оскорбления. Такая вот ситуация, ув. коллега. А то, что мы с вами работаем во благо ВП и даже иногда пытаемся помогать разным людям писать нормальные статьи, так это ж хорошо. И то, что вы участвуете и помогаете привести к надлежащему энциклопедическому виду статьи, так это вообще замечательно (серьёзно), потому что вы знаете как это правильно делается. И в таком конструктивном русле и нужно работать. Venerable 14:16, 6 сентября 2011 (UTC)