Обсуждение:Штурм Киева войсками Муравьёва

Untitled

Хочется матом ругаться. Какие войска УНР захватили Киев в ноябре(!!!) 1917?? А до этого где центральная рада находилась? Независимость была провозглашена 9 января 1918. Власть советов 12 декабря 1917. Советую вообще удалить статью. 46.200.106.166 19:16, 11 мая 2013 (UTC)jfdks

• Не нужно ругаться, а просто выставляйте на удаление, я поддержу. HOBOPOCC 19:27, 11 мая 2013 (UTC)

Потери

Где источники о потерях сторон? Если их нет, лучше убрать лживую информацию вообще. - Корінь 15:43, 31 мая 2013 (UTC)

Шо за бред? Будь ласка видалiть цю статтю! 46.148.232.224 23:38, 30 ноября 2014 (UTC)

Предлагаю написать статью о другом

Честно говоря, я не вижу будущего для статьи под названием «Штурм Киева войсками Муравьёва». Может, она когда-то и будет написана, но не сейчас. Сейчас же предлагаю изменить название и предмет статьи на следующее — «Боевые действия советских войск против Центральной Рады» либо «Установление советской власти на территории Украины (1917—1918)». Первое считаю предпочтительным. wulfson 20:10, 12 февраля 2015 (UTC)

• Это ж две разные темы совершенно. --HOBOPOCC 20:12, 12 февраля 2015 (UTC)

  Конечно. О взятии Киева будет сказано в рамках более широкой темы. А этот убогий обрубок проторчал тут два года, и никому до него дела не было. И не будет. wulfson 20:25, 12 февраля 2015 (UTC)

  Вы берётесь переписать полностью статью и, соответственно, сменив название? Зачем? Не проще ли создать с нуля статью о том, что Вы обозначили в первой реплике? --HOBOPOCC 09:00, 13 февраля 2015 (UTC)

  А что ж Вы сами этого не сделали? Здесь же остались Ваши следы двухлетней давности. Почему эта несуразица висит здесь уже два года и выскакивает на запросы в Яндексе, формируя у людей, так сказать, имидж русской Википедии? wulfson 09:38, 13 февраля 2015 (UTC)

  Ну вот такой я. HOBOPOCC 11:46, 13 февраля 2015 (UTC)

Применение химического оружия

Надо бы прояснить момент - натыкался на информацию об обстрелах химическими снарядами со стороны Муравьева--1Goldberg2 (обс.) 15:08, 14 апреля 2017 (UTC)

«Последствием взятия города были массовые расстрелы враждебных советской власти лиц.»

Христом-богом прошу, не начинайте, уважаемый Павлущенок виктор анатольевич — [1]. Это общее место. Верните самостоятельно. HOBOPOCC (обс.) 15:57, 9 августа 2017 (UTC)

• Примногоуважаемый господин HOBOPOCC, так если общее место, нужны АИ. Павлущенок виктор анатольевич (обс.) 16:15, 9 августа 2017 (UTC)
  • Да, ну в самом деле общее место. Литературы - тонны. Вот, первое, что на ум пришло: http://www.ozon.ru/context/detail/id/24808286/ HOBOPOCC (обс.) 16:40, 9 августа 2017 (UTC)

Какая такая «Красная армия» в январе 1918 года???

Это уже ни в какие ворота не проходит — [2]. Извините, пришлось отменить. HOBOPOCC (обс.) 19:13, 9 августа 2017 (UTC)

• Уважаемый HOBOPOCC, декрет о создании РККА был подписан 15 января 1918 года, Вам же это известно. Что опять не так? Павлущенок виктор анатольевич (обс.) 20:00, 9 августа 2017 (UTC)
  • Ага, махнул Троцкий волшебной палочкой и сразу армия появилась. Давайте сделаем так — давайте АИ, в которых бы отряды Муравьёва именовались «Красной армией». HOBOPOCC (обс.) 20:05, 9 августа 2017 (UTC)
    • Ну так понятно, что вооруженные формирования у красных были и до декрета, и после его принятия все эти силы стали составной частью РККА. Если Вам так не нравится, можно просто написать "победа красных". Павлущенок виктор анатольевич (обс.) 20:14, 9 августа 2017 (UTC)
      • «Красные» = «большевики». Что не так? HOBOPOCC (обс.) 20:16, 9 августа 2017 (UTC)
        • Всё. В Киеве в 1917-1919 гг. «Красные» = «боротьбисты», а до раскола левое крыло С-Ров. Они в Киевском Совете доминировали. Большевики были менее влиятельны. Каким цветом обозначались не нашёл, но не красным. Украина ≠ Россия даже в цветовой идентификации партий. Советской пропагандой роль большевиков конечно раздувалась, что не совсем верно. Чтение АИ привело меня к мнению, что нет не пропагандистских источников. И что то приличное нейтральное я не нашёл. Две тысячи - это всего:жертвы обстрела, расстрелянные по суду, бессудно убитые, убитые во время грабежа. Три тысячи это + жертвы пожара и убитые гражданские сторонники «Красных». Не воюйте, попробуйте договорится о более нейтральной формулировке.--Inctructor (обс.) 13:12, 17 августа 2017 (UTC)

Арест Муравьёва

Муравьёва арестовали за связь с анархистами, а не за террор в Киеве. Об этом надо указать в статье. Slav70 (обс.) 11:16, 29 января 2022 (UTC)

Муравьёв был арестован в апреле 1918 года, выпущен в мае и снова арестован 11 июля после того, как поднял восстание против большевиков в Симбирске. Об этом надо указать в статье. Slav70 (обс.) 11:19, 29 января 2022 (UTC)