Обсуждение арбитража:Устранение предвзятости и ангажированности в сторону ЛГБТ-сообщества многих статей Википедии

Комментарий Saint Johann

Википедия не подчиняется законам Российской Федерации и подчиняться им не обязана. Все возможные «ненейтральности» как в ту, так и в другую сторону, решаются в рабочем порядке через посредничество проекта «ЛГБТ». /thread St. Johann 15:54, 1 сентября 2013 (UTC)

Новых гомовойн не будет? Ну, можно расходиться. А

Я как ярый гомофоб прошу забанить чувака за угрозу судебными исками.

Настоящие стремящиеся к нейтральности участники Википедии должны всячески искать источники, доказывающие их точку зрения, и вставлять в статьи, улучшая их качество.

Участники, которые предлагают всё заshitить, ИМХО, не так уж необходимы для развития энциклопедии.·Carn 18:28, 1 сентября 2013 (UTC)

• Ну и зачем этот иск здесь? Удалить и забыть о нём. Смысл его отклонять? 213.87.130.238 21:12, 1 сентября 2013 (UTC)

  Ну, смысл есть, поскольку заявитель на основании увиденного во вкладе просто таки нуждается в топик-бане на тематику отношений. St. Johann 21:34, 1 сентября 2013 (UTC)

  Тут нужен топик-бан абсолютно на все тематики. 213.87.128.95 09:02, 2 сентября 2013 (UTC)

  Ну, вроде в других тематиках у него такого настойчивого КИ нет. St. Johann 09:14, 2 сентября 2013 (UTC)

  Зато там, что ни правка, то ОРИСС и НЕТРИБУНА. 213.87.140.49 14:19, 2 сентября 2013 (UTC)

• А что такое "русская Википедия"? Есть русскоязычная, а русской не существует. Это же большая разница. Хотя, вряд ли истец что-то поймет, проще ж обвинить во всех бедах геев, педофильское лобби и сионистский заговор... 109.172.98.69 08:54, 2 сентября 2013 (UTC)

  Русская Википедия. Как бы не хотелось некоторым участникам, под «русской Википедией» понимается лишь язык написания статей. St. Johann 09:14, 2 сентября 2013 (UTC)

• (1) англ. Just because you're paranoid doesn't mean they aren't after you :-) (Во избежание непонимания, я считаю, что иск надо немедленно отклонить по причине отсутствия доарбитражного урегулирования). (2) Радикальный уклон некоторых статей рувики по тематике действительно очевиден, но попытка на этой основе втянуть рувики в нехитрые российские политические комбинации должна быть пресечена на корню. Викидим 18:15, 12 сентября 2013 (UTC)

• В тексте заявки на арбитраж нет ни единой ссылки, ни одного диффа на обсуждаемые «предвзятость» и «ангажированность», которые предлагается устранить. Может они есть, может заявитель прав, но заявка не подкреплена никакими примерами, и не указано ни на одного предвзятого и ангажированного участника проекта. Против кого собственно иск? Напишите, пожалуйста, поимённо ники участников, чьи действия Вы считаете ангажированными и предвзятыми, и в каких именно статьях. С уважением, -- Baden-Paul 00:49, 13 сентября 2013 (UTC)

Против себя, любимого :-) Случаи, когда единственным результатом иска становятся санкции к заявителю - вовсе не редкость. Фил Вечеровский 16:49, 13 сентября 2013 (UTC)

Тут не добавлять надо, а отклонить. Очевидный же случай иска-недоразумения, странно, что арбитры тянут. 109.172.98.69 01:30, 18 сентября 2013 (UTC)

Думаю, что АК приходит в себя после эпичной борьбы за решение по Abiyoyo Dima io 20:27, 21 сентября 2013 (UTC)

Хм

В период с 1999 по 2005 годы под влиянием красно-зелёной коалиции современная Германия превратилась в относительно открытое европейское общество, толерантное к ЛГБТ, чьи права рассматриваются обществом по большей части с позиции равноправия. И хотя гомофобные проявления в обществе всё же имеют место, сегодня гомосексуальность достаточно терпимо воспринимается большей частью общества, особенно в крупных городах. С 1 августа 2001 года в стране официально легализованы однополые союзы, которые всё больше становятся похожими на брак по своему содержанию. В стране широко проводятся гей-прайды, различные спортивные и досуговые мероприятия, направленные на ЛГБТ-сообщество, в городах действует множество ЛГБТ-клубов и организаций. Многие известные личности, звёзды и политики открыто объявляют о своей гомосексуальности.

Оно обязано превратиться? Чувство, что заставили Германию ущемлять права нормальных людей. Вот и зачем? Напишите В Германии права ЛГБТ не ущемляются. Нет. Толерантность, толерантность.... Ущемление прав большинства на самовыражение. Куда большая проблема со статьёй права ЛГБТ в России. У меня снова создаётся впечатление, что против геев в России только НС и православные. Далеко это не так. Акции протеста тех же геев у ГосДумы на "Ура!!!" разогнали.

Соблюдение прав и свобод граждан России, относящихся к ЛГБТ (гомосексуальные, бисексуальные и трансгендерные люди), является актуальной проблемой в современной России. Долгие столетия в России воспринимали «невидимость» и «ущербность» ЛГБТ-людей как нормальное явление. Именно с этим, по мнению правозащитников, связаны проявления агрессии, нетерпимости и политические репрессии в отношении ЛГБТ в России. Однако, в последние годы ситуация начинает меняться и ЛГБТ-сообщество страны становится всё более открытым и видимым, желая жить в мире с остальным обществом и быть счастливыми. Правозащитники отмечают, что в России идёт наступление на гражданские права ЛГБТ-людей, сокращается пространство для обсуждения гомосексуальности, вводится цензура в СМИ и происходит преследование инакомыслящих. Большинство граждан России по-прежнему относятся к ЛГБТ нетерпимо и неуважительно. Конституция Российской Федерации гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина. В ней не содержится прямого упоминания сексуальной ориентации или гендерной идентичности, однако список запрещённых дискриминаций открытый, поэтому правозащитники считают, что в РФ запрещена дискриминация по признакам сексуальной ориентации или гендерной идентичности. Уголовный кодекс РФ не содержит ответственность за гомосексуальные отношения. Руководство России заявляет, что в стране отсутствует дискриминация и нарушение прав ЛГБТ-граждан. По мнению правозащитников, дискриминация ЛГБТ-граждан в России носит массовый и систематический характер, а большинство случаев остаются неизвестны общественности. Ни в одном из законодательных актов России явно не упоминается запрет на дискриминацию по сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Российская ЛГБТ-сеть считает, что трансексуальные граждане России подвергаются дискриминации в здравоохранении и социальном обеспечении. Защитники прав человека отмечают, что российские правоохранительные органы и суды не обеспечивают защиту жизни и здоровья ЛГБТ-граждан страны от посягательств. В РФ ещё ни в одном уголовном деле не был отмечен мотив ненависти к ЛГБТ. Комитет ООН против пыток считает, что органы российской полиции не реагируют должным образом на преступления против ЛГБТ, расследуют такие преступления неэффективно и не привлекают к ответственности виновных. Верховный комиссар ООН по правам человека выразила свою озабоченность высоким уровнем гомофобии в России и обеспокоенность нарушением прав ЛГБТ-людей на свободу мнений и собраний. Правозащитники отмечают непрекращающиеся избиения и убийства ЛГБТ-граждан за пределами Москвы. Целенаправленные убийства и избиения геев, когда злоумышленники специально ищут своих жертв, становятся всё более распространёнными в России. Кроме того, широко встречаются случаи хулиганских нападений, когда злоумышленники в качестве жертв выбирают тех, кто, по их мнению, относится к ЛГБТ. Часть российских СМИ используют язык вражды по отношению к ЛГБТ, выпускают в эфир и печать откровенно гомофобные репортажи и материалы, содержащие стереотипы относительно ЛГБТ. Особую озабоченность у правозащитников вызывает домашнее насилие в отношении молодых ЛГБТ-людей, потому что они зачастую полностью зависимы от своих родственников, которые отказываются принимать их сексуальную ориентацию или гендерную идентичность. Правозащитники считают самыми тревожными событиями за последнее время в отношении прав ЛГБТ в России принятие законов против «пропаганды гомосексуализма». Комитет ООН по правам человека признал такие законы нарушающими Международный пакт о гражданских и политических правах. По мнению правозащитников, запреты «пропаганды гомосексуализма» нарушают право на свободу собраний, право на свободу выражения мнения и другие права.

Где АИ, господа из ЛГБТ? Где? Так ведь и всё вступление удалить можно..... Долгие столетия в России воспринимали «невидимость» и «ущербность» ЛГБТ-людей как нормальное явление. У нас они поздно появились. И начали требовать сразу всё.

П.С. Вспомните выступления во Франции против закона о браках извращенцев? А если в России такое будет? --Траун ^{обс • вкл} 11:45, августа 14, 2013 (UTC) 17:34, 3 октября 2013 (UTC)

И почему вы считаете, что этот крик души должен быть именно на СО заявки в Арбком? --Deinocheirus 17:41, 3 октября 2013 (UTC)

Стоп. Я к тому, что в статье права ЛГБТ в Германии действительно несколько "скосилась" нейтральность в цветную сторону. --Траун ^{обс • вкл} 11:45, августа 14, 2013 (UTC) 17:42, 3 октября 2013 (UTC)

Ну так это надо обсуждать на СО статьи, а не здесь. Заявка же была о якобы планомерной пропаганде (чтобы отличить которую от банального системного отклонения, нужны очень и очень серьёзные доказательства), а если речь идет о спорной информации в одиночных статьях — дискутировать имеет смысл именно на их страницах обсуждения, а не здесь. --Deinocheirus 17:46, 3 октября 2013 (UTC)

Хорошо. Буду отставать свою точку зрения там. --Траун ^{обс • вкл} 11:45, августа 14, 2013 (UTC) 17:47, 3 октября 2013 (UTC)

Я не уверен, что это крик души вообще надо отстаивать в пределах Википедии. Фил Вечеровский 21:36, 3 октября 2013 (UTC)

• Под «криком души» Вы имеете в виду процитированные введения к статьям? Да, приведённая без источников фраза Большинство граждан России по-прежнему относятся к ЛГБТ нетерпимо и неуважительно не должна быть в энциклопедии; этот крик души — для каких-то других форумов. Я не склонен думать, что когда-либо проводился массовый опрос с вопросом «относитесь ли вы к ЛГБТ неуважительно?», так что это или ОРИСС, или заимствование из какой-то недобросовестной псевдонаучной работы. Я не считаю, что дискуссию по теме надо разрешать через АК или вообще проводить здесь (к арбитрам: не пора ли это обсуждение закрыть?), но и притворяться, что проблемы нет, не стОит.Викидим 22:06, 3 октября 2013 (UTC)

Для начала обсуждать нужно всю статью, а не преамбулу. Потому что нормальное состояние преамбулы - краткое содержание статьи и наличие в ней ссылок на источники означает, что либо они лишние, либо чего-то не хватает в основной части статьи. Фил Вечеровский 09:16, 4 октября 2013 (UTC)

Что это было?

Я не понял зачем нужно было принимать такую заявку. Я понимаю, что у АК может внезапно возникнуть за отсутствием иных более важных дел желание написать коллективное эссе, но желательно помнить, что любое решение АК воспринимается по факту как прецедент. И какому-то очередному составу нужно будет объяснять почему заявку с текстом типа «накажите всех противных мне гадов в этой Википедии» он отправляет в корзину вместо того чтобы порассуждать на тему Википедии, наказаний, гадов и так далее. --Pessimist 14:23, 6 октября 2013 (UTC)

• +1 Тем более странным выглядит принятие заявки одновременно с опубликованным "эссе". Мне казалось, что такие заявки "быстро отклоняются", а тут такая стена текста и так быстро... Dima io 06:13, 7 октября 2013 (UTC)
  • Да, формальное принятие заявки было «подтянуто» к готовом решению, члены АК нашли, что это позволило уменьшить отвлечение сил сообщества на локальную «гомовойну». И да, заявка «неформатная», но с учётом того что в ней действительно поднимает вопрос о существовании Русской Википедии в правовом поле Российской Федерации, являющейся местом проживания [предположительно] большинства участников проекта и (точно) большинства его читателей, члены АК сочли необходимым написать такое «коллективное эссе», имеющее прецедентную силу. Впрочем это (ЧМ), возможно другие коллеги-арбитры сочтут нужным расставить акценты иначе --be-nt-all 08:21, 7 октября 2013 (UTC)
    • И на том спасибо, хоть какой ответ на претензии типа "а почему 880 приняли, а мну послали в пень, чем я хуже?". --Pessimist 08:33, 7 октября 2013 (UTC)
    • Спасибо за пояснение. В принципе да, если бы заявка сначала была принята, а затем разрешена (через пару месяцев) - это было бы "весело"--Dima io 12:46, 8 октября 2013 (UTC)

дискуссия арбитров

Опубликована — Арбитраж:Устранение предвзятости и ангажированности в сторону ЛГБТ-сообщества многих статей Википедии/Дискуссия арбитров rubin16 07:32, 14 марта 2014 (UTC)