Обсуждение шаблона:Виноделие по странам

Структура шаблона

Надеюсь создатель шаблона не против того, что его чуток изменил. Celest 17:00, 28 октября 2009 (UTC)

Создатель шаблона категорически против такого изменения. Создателя шаблона оскорбляет выбранная цветовая гамма. И создатель шаблона против включения Абхазии - это территориальное образование не признано ООН.--StraSSenBahn 16:26, 14 февраля 2010 (UTC)

Мало ли, что не признано. Объектом географии виноделия является группа винодельчиских регионов, которая может совппадать со страной (как французская группа) так и не совпадать и относится к историческим областям (чьи границы, между прочим детерменированы не только военно-политическими, но и климатическими факторами). -- А.Крымов 08:22, 18 февраля 2010 (UTC)

Вот и делайте шаблон "Виноделие по регионам". --StraSSenBahn 08:59, 18 февраля 2010 (UTC)

Насчёт Абхазии пускай Вам абхазы объясняют. А насчёт Крыма и Закарпатья поясню я. На этой планете есть несколько стран, образовавшихся в разы позже, чем научное виноделение и виноградарство на их нынешней территории. Традиции Закарпатского (а точнее венгерского виноделия) не имеют никакого отношения к традициям виноделия в Крыму (российским по организации, и татарско-греко-болгарским по первоначальному происхождению). В Украине нет единой системы виноделия: научные центры находятся не в Киеве, а в Крыму и в Закарпатье, нет единства традиции, нет единства кадров. Следовательно, любые разговоры об украинском виноделии - это попытка скрестить ужа с ежом, допустимая лишь с точки зрения экономической статистики, но не с точки зрения комплексного подхода к освещению вопроса -- А.Крымов 09:40, 18 февраля 2010 (UTC)

Да ради бога. Но шаблон - "Виноделие по странам". и в нём допустимы именно страны. Если хотите, можете отдельно или можем вместе написать короткую статью обзорную статью "виноделие на Украине" и сделать отдельный шаблон по винодельческим регионам Украины? --StraSSenBahn 10:13, 18 февраля 2010 (UTC)

Конструктив всегда приветствуется. Я начну (если присоединитесь - буду рад) -- А.Крымов 10:19, 18 февраля 2010 (UTC)

Смогу на выходных только? Скажете, что где и в чём помочь, ладно?--StraSSenBahn 10:27, 18 февраля 2010 (UTC)

Вино - тема вечная, а выходные через 3 дня: конечно, как Вам будет удобно. Насчёт чем, напишу вам на СО -- А.Крымов 10:32, 18 февраля 2010 (UTC)

• Может его переименовать в Виноделие по странам и регионам? Тогда можно будет спокойно включать и Абхазию, и Калифорнию (котороя производит 90% американского вина), и прочие значимые регионы. --Alogrin 06:07, 21 февраля 2010 (UTC)

  Вы правы. Я за. Celest 11:52, 21 февраля 2010 (UTC)

  Это откровенно плохое предложение.Потому что даже 20 итальянских регионов, 13 немецких и 10 французских сделают таблицу нечитабельной.--StraSSenBahn 17:57, 21 февраля 2010 (UTC)

Оформление

• Был красивый тематический шаблон [1], а теперь он превратился в безликую однообразную таблицу, которых полно в Википедии. Печально. Теряем наглядность и красоту в угоду функциональности, безликости и однообразности. Alexey1977 13:33, 12 февраля 2010 (UTC)
  • Да, точно=( -- А.Крымов 13:43, 12 февраля 2010 (UTC)
  • Я не против оформления шаблонов, но как минимум в его названии слово «Виноделие» должно вести на соответствующую статью. Но в варианте, когда фон коричневый, ссылку практически не видно, да и смотрится ужасно. Наглядность мы не потеряли (или что вы имеете в виду под этим словом?), красоту — возможно, зато шаблоном стало удобнее пользоваться. Если тут есть люди, которые умеют менять цвета ссылок, то можно вернуть прежнее оформление, оставив все ссылки в заголовках и сделав цвет шрифта бежевым, как и обычный текст в заголовках (хотя и в этом варианте потеряем удобство, так как по правилам юзабилити в большинстве случаев цвет посещённой ссылки должен отличаться от непосещённой). Если же это технически невозможно, то придётся либо довольствоваться тем, что есть, или как-то по-другому оформить шаблон, чтобы синие ссылки было видно. P. S. Мне искренне жаль сил участника Celest, потраченных на оформление. --Алексей Скрипник 13:56, 12 февраля 2010 (UTC)
    • Если уж надо сделать перенаправление на статью Виноделие, то можно подумать как это сделать не разрушая труд человека. А то получается, почти как по фразе: "Вот здесь, на месте барельефа, нужно вставить дверь - удалить барельеф!" Alexey1977 14:18, 12 февраля 2010 (UTC)
      • Алексей, я предложил способ, как «сохранить барельеф», но мне, к сожалению, недостаёт знания вики-разметки, чтобы это сделать. --Алексей Скрипник 15:26, 12 февраля 2010 (UTC)
        • Сделано теперь ссылки на страны и статью Виноделие - белым -- А.Крымов 15:38, 12 февраля 2010 (UTC)
          • Отлично. В своём шаблоне Шаблон:РУДН я сделал немного по другому: надпись разместил под фотографией. Alexey1977 15:43, 12 февраля 2010 (UTC)
          • Мне такой вариант всё равно не нравится, потому что: а) по ссылкам в заголовках не понятно, что это ссылки до тех пор, пока не наведёшь на них мышь; б) служебные ссылки «п·о·р» и «скрыть» практически не видны; в) посещённые и непосещённые ссылки никак не отличаются. Вариант без оформления был лишён этих объективных недостатков. --Алексей Скрипник 15:46, 12 февраля 2010 (UTC)
  • Хочу напомнить, что мы все тут делаем энциклопедию, в которой оформление отнюдь не главное. Взгляните на тот же шаблон в других языковых разделах: везде используется стандартное оформление, удобное и привычное. --Алексей Скрипник 15:51, 12 февраля 2010 (UTC)
    • На эту тему поспорил бы. Мы пишем энциклопедию для людей, в том числе и школьников, а куда гораздо приятней её читать, если она наглядна и разнообразна, цветом выделены различные смысловые блоки. Может быть это не совсем соответсвует требованиям (если на это есть правила), но качество восприятия материала уж точно не снижает. Alexey1977 16:04, 12 февраля 2010 (UTC)
• Да, я забываю... только русскоязычные читатели на столько тупы, что они не догадаются навести курсор мыши на слова Америка, если это им нужно будет... Какое-то удобство при отсутствии оформления... бред. Celest 17:06, 13 февраля 2010 (UTC)
• Как относятся коричневые цвета к виноделию? В чем смысл такого оформления тематического шаблона? --Yakiv Glück 17:21, 14 февраля 2010 (UTC)

Флагификация

Считаю, что флагификация здесь совершенно не нужна, т.к. статьи не являются выражением чёткой государственной принадлежности - например, гражданства. Статьи также не относятся к характеристике государственного строя. Да, и куда выкинули Сербию? Alexey1977 12:54, 14 февраля 2010 (UTC)

Флаги лишние. Сербию - добавляйте смело. --StraSSenBahn 13:38, 14 февраля 2010 (UTC)