Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/12 января 2014
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Решил дать себе и своим немногим читателям отдых от футбола и переводов. Статья про древний город на территории современной Турции. Кардинально переписал текст (до рецензии статью готовил в песочнице). Статья уже выставлялась на КХС 7 лет назад, но тогда была весьма сырой и отправилась на доработку. Саша 333 12:04, 12 января 2014 (UTC)
За[править код]
- За Работа проделана большая, написано интересно живым и понятным языком, мои замечания учтены. Будет время и вдохновение :-) вычитайте статью на все запятые, даты, термины etc. --Ibidem 10:48, 13 января 2014 (UTC)
- За. Valentinian 13:48, 16 января 2014 (UTC)
- За. Солидно. Соколрус 13:21, 18 января 2014 (UTC)
- За. Следующей на номинации, пусть будет Киев. Mister X 10:50, 19 января 2014 (UTC)
- Вызов принят. Саша 333 12:02, 19 января 2014 (UTC)
- За. Статья достойна быть хорошей. --Futball80 08:02, 23 января 2014 (UTC)
- За. Статья понравилась. Перечитывал несколько раз. Кирилл Ерин 14:07, 27 января 2014 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- Желательно бы (если есть возможность) расширить список литературы. --Odri Tiffani 17:59, 12 января 2014 (UTC)
- Сделано. Саша 333 21:16, 12 января 2014 (UTC)
- Возможно, раздел «Монеты» было бы лучше переименовать в «Деньги», «Денежная еденица», или что-то в этом роде. --Odri Tiffani 17:59, 12 января 2014 (UTC)
- Сделано. Саша 333 21:16, 12 января 2014 (UTC)
- Взгляните ссылку 54 на forumancientcoins.com. Может, есть что-то поавторитетнее? А так в целом неплохо, вполне достойно. --Odri Tiffani 17:59, 12 января 2014 (UTC)
- Это не форум, это вполне приличный вторичный источник со ссылками на первичные. Саша 333 21:16, 12 января 2014 (UTC)
- Статья изобилует массой ошибок: Римская Империя в 190 г. до н. э., упоминаются пелопоннесские войны, хотя Эфес участвовал только в одной из них, есть орфографические и пунктуационные ошибки. Flanker 19:10, 12 января 2014 (UTC)
- Отписался на СО статьи. P.S. "изобилует массой" - тавтология. Саша 333 22:46, 12 января 2014 (UTC)
- Недопонял этот текст:
"Лидийский царь Крёз, завоевав эти края, разрушил храм Артемиды. Позже, по приказу царя на дороге между Сельджуком и Эфесом в 100 или 150 м от Сельджука был сооружён каменный храм Артемиды. Царь Лидии принёс в дар несколько колонн. В 334 году до н. э. Александр Великий после нанесения поражения персам прибыл в эти места, исследователи отмечают опеределённую связь Александра Великого с храмом Артемиды. Он организовал церемониальное шествие в честь богини Артемиды и обещал населению Эфеса содержать новый храм и оплатить старые расходы. Однако, жители Эфеса отклонили предложение Александра и ответили таким образом: Боги богам не сооружают храмов![20] В 356 году до н. э., в Пелле, в ночь рождения Александра храм Артемиды в Эфесе был подожжён."
- Из текста можно понять, что Крез помог построить храм, который впоследствии посетил Александр. При этом в день рожденья Александра в Пелле (зачем эта информация в данной статье) храм сжег Герострат. Исправьте пожалуйста. --Ibidem 22:13, 12 января 2014 (UTC)
- Упорядочил. Саша 333 22:46, 12 января 2014 (UTC)
- Ссылка 53 сайт beecoins представляет мысль одного человека - создателя сайта и не согласуется с правилом об использовании авторитетных источников. Считаю, что информацию надо сохранить, а ссылки поставить другие. --Ibidem 22:26, 12 января 2014 (UTC)
- Убрал, в следующем источнике также есть фраза про пчёл. Хотя у создателя сайта beecoins (Piet Vanmarsenille), может, и есть учёная степень, тогда источник - АИ. Саша 333 22:46, 12 января 2014 (UTC)
- Художественная значимость этого сооружения довольно велика: ... как одного из видов борьбы между христианами и идолопоклонниками. В первые годы христианства шла постоянная борьба между теми, кто поклонялся Христу и Артемиде. Самая большая борьба разгорелась именно в этом театре - То есть, здание театра значимо как вид борьбы? Какая именно борьба разгорелась? Когда? Там идет ссылка на какого-то турецкого автора, но наверняка об этом знает не только он. --Muhranoff 06:33, 20 января 2014 (UTC)
- Прискорбно, что не упомянут Тимофей Эфесский, первый епископ города. --Muhranoff 06:38, 20 января 2014 (UTC)
- А еще стоило упомянуть что существовала Эфесская архиепархия, и что в городе прошел Третий вселенский собор. --Muhranoff 06:41, 20 января 2014 (UTC)
- Вроде, со всем разобрался. Саша 333 12:37, 21 января 2014 (UTC)
- «В XI веке до н. э. город был захвачен ионийцами. По преданию, сын Кодра, Андрокл, основал город» — это про два разных города?
- «имя этой богини использовалось в различных формах поклонения. Из-за этого имя Артемида употреблялось не всегда» — как из первого предложения слудет второе? Тем более, далее говорится, что имя Артемида стало употребляться позднее. Не всегда — а когда?
- «После случившегося пожара храм был отреставрирован» — в предыдущем предложении сказано, что от него не осталось ни следа.
- «Город, построенный Лисимахом, по экономическим и санитарным соображениям начал возрастать и перестраиваться в направлении холма Аясолук. И, наконец, в X столетии город Эфес полностью разросся и перестроился вокруг холма Аясолук» — зачем это в разделе про христианство?
- Портового проспекта и прочее — откуда взяты названия улиц древнего города?
- Названия улицам древних городов могут присваивать и в наше время с целью удобства систематизации археологических раскопок или даже ведения экскурсий. Саша 333 15:56, 25 января 2014 (UTC)
- «опираясь на холмы» — это как?
С уважением, Baccy 18:45, 22 января 2014 (UTC)
- Вроде, со всем разобрался. Саша 333 15:56, 25 января 2014 (UTC)
- Некоторые ссылки не открываются (например, №3), некоторые лучше не открывать (Explore Turkey — You can search & reserve hotel rooms, city tours, blue voyages, private yachts and cabin charters at Explore Turkey. This site is about Turkey, hotel, hotels, hotels in Istanbul, travel to Turkey, accommodation, blue, voyage, hotels istanbul, istanbul hotels.). --Alex fand 22:41, 28 января 2014 (UTC)
- Особенно ценен вот этот источник: LookLex is founded on an opposition to what we perceive as a Western university-based ideal of presenting the region as positive as possible, in order to balance out an often very negative media image. --Alex fand 22:46, 28 января 2014 (UTC)
- Подобрал другие источники.
- Вы действительно читали вот этот источник: Foss, Clive Ephesus after antiquity: a late antique, Byzantine, and Turkish city. — Cambridge University Press, 1979. — P. 121.? --Alex fand 22:56, 28 января 2014 (UTC)
- Нет, это один из немногих переводных разделов, источник взят из англовики. Вы хотите, чтобы я подобрал другой источник?
- Просто перепроверьте даты, источник хороший, но в сети он кусками, я потому и спросил (как раз та страница, что указана в статье, не в доступе). --Alex fand 12:40, 29 января 2014 (UTC)
- Нет, это один из немногих переводных разделов, источник взят из англовики. Вы хотите, чтобы я подобрал другой источник?
- Много материала без источников. --Alex fand 22:56, 28 января 2014 (UTC)
- Однако, нет ни одного абзаца без АИ.
- Источник приводится на первое предложение, а дальше идёт пять предложений без АИ, в которых написать можно что угодно. В статусных статьях вся информация должна быть проверяема. --Alex fand 12:40, 29 января 2014 (UTC)
- Добавил ещё источников.
- Источник приводится на первое предложение, а дальше идёт пять предложений без АИ, в которых написать можно что угодно. В статусных статьях вся информация должна быть проверяема. --Alex fand 12:40, 29 января 2014 (UTC)
- Однако, нет ни одного абзаца без АИ.
- Много нетривиальных утверждений подкреплены турецкоязычными источниками. Вы их читали или понадеялись на чей-то перевод? Например, по сохранившимся остаткам было доказано, что такое расположение могил было осуществлено по желанию апостола Иоанна. Объясните мне, как по остаткам можно доказать, что об этом просил полумифический апостол? Мне это вовсе неочевидно. --Alex fand 23:12, 28 января 2014 (UTC)
- 1). Читал в переводе, да и непосредственно ссылаться на турецкоязычные источники не запрещено. 2). Подправил формулировку.
- Я разве говорю, что ссылаться на турецкоязычные источники запрещено? Я вам говорю, что вы их не читали, а кто и как их перевёл — неизвестно. --Alex fand 12:40, 29 января 2014 (UTC)
- Поэтому я и старался перестраховываться другими источниками особенно в исторической части. Саша 333 13:50, 29 января 2014 (UTC)
- Я разве говорю, что ссылаться на турецкоязычные источники запрещено? Я вам говорю, что вы их не читали, а кто и как их перевёл — неизвестно. --Alex fand 12:40, 29 января 2014 (UTC)
- 1). Читал в переводе, да и непосредственно ссылаться на турецкоязычные источники не запрещено. 2). Подправил формулировку.
- Проходившие мимо крестоносцы были сильно удивлены, увидев деревню на том месте, где должен был быть шумный портовый город. Даже храм Артемиды был совершенно забыт. Вы действительно считаете, что в Средневековье крестоносцев удивляли покинутые города и античные храмы? Был бы признателен за АИ на эту фразу. --Alex fand 22:56, 28 января 2014 (UTC)
- Подправил формулировку, добавил источник про битву при Эфесе 1147 года.
- Что такое Венский музей Эфеса? Первый раз о таком слышу. --Alex fand 08:31, 29 января 2014 (UTC)
- uk:Музей Ефеса (Відень), нельзя же все музеи мира на память знать. Саша 333 12:11, 29 января 2014 (UTC)
- Пардон, к своему огромному стыду не знал о нём, иначе обязательно бы посетил, тем более, как мне казалось, облазил весь Хофбург (а оказалось что далеко не весь). --Alex fand 12:58, 29 января 2014 (UTC)
- И одна маленькая просьба лично от себя — не отвечайте на кучу запросов в конце фразой "Вроде, со всем разобрался", пишите что конкретно вы сделали — убрали фразу, исправили ошибку, нашли источник и т.д. --Alex fand 22:56, 28 января 2014 (UTC)
- uk:Музей Ефеса (Відень), нельзя же все музеи мира на память знать. Саша 333 12:11, 29 января 2014 (UTC)
Итог[править код]
Статус присвоен. --Рулин 10:22, 16 февраля 2014 (UTC)
Неплохая статья о морском сражении Второй мировой. Достойна статуса. ASM-185 Starlight 13:01, 12 января 2014 (UTC)
За[править код]
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
На правах основного автора статьи закрываю эту преждевременную номинацию. Sas1975kr 13:09, 12 января 2014 (UTC)