Обсуждение:Бои за остров Змеиный: различия между версиями
→Война правок: новая тема |
|||
| Строка 40: | Строка 40: | ||
* а какая вообще была необходимость их обстреливать? кого они сдерживали? [[У:Георгий Долгопский|Георгий]] ([[ОУ:Георгий Долгопский|обс.]]) 20:19, 25 февраля 2022 (UTC) |
* а какая вообще была необходимость их обстреливать? кого они сдерживали? [[У:Георгий Долгопский|Георгий]] ([[ОУ:Георгий Долгопский|обс.]]) 20:19, 25 февраля 2022 (UTC) |
||
* [[Special:Contributions/2A0D:6FC2:51A0:FD00:652F:9998:284:CDB4|2A0D:6FC2:51A0:FD00:652F:9998:284:CDB4]], хватит всех обманывать, численность украинского гарнизона на острове Змеиный была не 13 человек, а в разы больше!!! Вопрос, куда подевались остальные??? [[Special:Contributions/109.252.115.149|109.252.115.149]] 22:24, 25 февраля 2022 (UTC) |
* [[Special:Contributions/2A0D:6FC2:51A0:FD00:652F:9998:284:CDB4|2A0D:6FC2:51A0:FD00:652F:9998:284:CDB4]], хватит всех обманывать, численность украинского гарнизона на острове Змеиный была не 13 человек, а в разы больше!!! Вопрос, куда подевались остальные??? [[Special:Contributions/109.252.115.149|109.252.115.149]] 22:24, 25 февраля 2022 (UTC) |
||
== Война правок == |
|||
Коллега @[[У:Daphne mesereum|Daphne mesereum]], вы [https://ru.wikipedia.org/?diff=120316610 вернули] текст с той же самой проблемой, с лишними кавычками, при том что [[ВП:УКР#4. Войны правок]] запрещает делать «следующая правка, связанная со спорной информацией». Пожалуйста, отмените самостоятельно ваше нарушение регламента посредничества, а потом мы сможем обсудить эти избыточные кавычки здесь. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 11:48, 26 февраля 2022 (UTC) |
|||
Версия от 11:48, 26 февраля 2022
 | Эта страница была предложена к объединению со страницей Вторжение России на Украину (2022). В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/25 февраля 2022. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Атака на острів Зміїний (2022) из раздела Википедии на украинском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
| Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Battle of Snake Island из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Украина», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Украиной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Уточнение года
Коллега @RenatUK, есть другая битва за остров Змеиный, см. fr:Bataille de l'île des Serpents (1788). Не знаю, именуется ли оно так в русскоязычных источниках, проверить бы. Викизавр (обс.) 11:24, 25 февраля 2022 (UTC)
- Ну ничего не поменялось, по сути. Можно добавить Шаблон:О в крайнем случае. Renat (обс.) 11:37, 25 февраля 2022 (UTC)
"Атрибуция"
@Tempus если статьи в источнике написаны штатным журналистом или журналистами, то материал не нужно преписывать исключительно тому журналисту, который указан в качестве основного автора. Когда статья отражает мнение исключительно одного автора - в источнике так и пишут: "Мнение автора может не совпадать с мнением редакции". Renat (обс.) 12:22, 25 февраля 2022 (UTC)
- Совершенно непонятно, откуда Вы взяли подобное толкование дисклеймера. В любом случае чёрным по белому написано, что у каждой из статей есть свой автор, а не безликая редакция. В первом случае это By Geoff Ziezulewicz, который, к слову, вообще не является штатным сотрудником NavyTimes, а Geoff is a senior staff reporter for Military Times, focusing on the Navy. He covered Iraq and Afghanistan extensively and was most recently a reporter at the Chicago Tribune. Во втором — Peter Weber, который «is a senior editor at TheWeek.com, and has handled the editorial night shift since the website launched in 2008.» Поэтому атрибуция мнения необходима. Tempus /// ✉️ 12:36, 25 февраля 2022 (UTC)
- Это не op-ed. Это статьи, написанные штатными (постоянными) журналистами. Редакция никогда не пустит статью, с которой она потенциально может быть несогласна, без дисклеймера или любого другого обозначения того, что мнение автора может не совпадать с мнением редакции. И не надо писать про некую "безликую редакцию". Тот факт, что некоторые источники не указывают полный список авторов или не указывают авторов вообще, не говорит ни о чём. Если не согласны - есть посредничество. Я очень хочу посмотреть как в посредничестве обяжут указывать всех авторов из источника. Особенно из какого-нибудь Reuters, где может быть по 6-7 авторов и 1-2 редактора в придачу. Параметр автор или имя и фамилия в сноске заполнен? Заполнен. Для чего Вы хотите продублировать автора ещё раз? И почему Вы решили написать авторов именно в этой части стать? Я только из соображений ВП:ПДН не буду писать причину, хотя прекрасно её знаю. Не вижу никакой причины дублирования информации. Атрибуция уже имеется. Жду ответ на вопрос зачем нужна атрибуция, когда она уже есть итак. Renat (обс.) 12:50, 25 февраля 2022 (UTC)
- Это всё очень хорошо, но, видимо, лучше обратиться к посредникам. Tempus /// ✉️ 13:03, 25 февраля 2022 (UTC)
- Вот именно. Отменяйте свою отмену отмены и к посредникам. Renat (обс.) 13:04, 25 февраля 2022 (UTC)
- Повторю не было никакой «отмены отмены». Было редактирование текста. Напишу запрос посредникам. Tempus /// ✉️ 13:08, 25 февраля 2022 (UTC)
- Вот именно. Отменяйте свою отмену отмены и к посредникам. Renat (обс.) 13:04, 25 февраля 2022 (UTC)
- Это всё очень хорошо, но, видимо, лучше обратиться к посредникам. Tempus /// ✉️ 13:03, 25 февраля 2022 (UTC)
- @Tempus зачем Вы отменили отмену? diff Вы настроены на ведение войны правок? Потому что похоже на то, учитывая, что здесь прямо сейчас открыто обсуждение по этому поводу, которое я открыл, но Вы всё равно предпочли не дожидаясь конца обсуждения продавить свою "атрибуцию". Вы уверены, что Вы способны нейтрально править эту статью и вообще статьи данной тематики? Renat (обс.) 12:58, 25 февраля 2022 (UTC)
- Никакой отмены отмены не было. Была лишь редакция текста. В остальном прошу воздерживаться от переходов на личности. Как гласит правило: «Обсуждай не авторов, а содержание статей». Tempus /// ✉️ 13:05, 25 февраля 2022 (UTC)
- @Tempus Покажите, где я перешёл на личности. Дайте цитату. Renat (обс.) 13:08, 25 февраля 2022 (UTC)
- Вот эти Ваши обращения « Вы настроены на ведение войны правок? Потому что похоже на то, учитывая, что здесь прямо сейчас открыто обсуждение по этому поводу, которое я открыл, но Вы всё равно предпочли не дожидаясь конца обсуждения продавить свою "атрибуцию". Вы уверены, что Вы способны нейтрально править эту статью и вообще статьи данной тематики?» к кому были? Tempus /// ✉️ 13:10, 25 февраля 2022 (UTC)
- @Tempus когда отменяют отмены - это повышает вероятность того, что редактор, который отменил отмену, настроен на ведение войны правок. Это общий подход, который с личностью ничего общего не имеет. Поведение редакторов прямо влияет на работу над статьёй. И если кто-то открывает обсуждение на странице обсуждения статьи - это конструктивный жест. На который ожидается такой же конструктивный ответ - прекращение работы над проблемным участком статьи и ответ на СО с целью достижения консенсуса. Renat (обс.) 13:15, 25 февраля 2022 (UTC)
- Вот эти Ваши обращения « Вы настроены на ведение войны правок? Потому что похоже на то, учитывая, что здесь прямо сейчас открыто обсуждение по этому поводу, которое я открыл, но Вы всё равно предпочли не дожидаясь конца обсуждения продавить свою "атрибуцию". Вы уверены, что Вы способны нейтрально править эту статью и вообще статьи данной тематики?» к кому были? Tempus /// ✉️ 13:10, 25 февраля 2022 (UTC)
- @Tempus Покажите, где я перешёл на личности. Дайте цитату. Renat (обс.) 13:08, 25 февраля 2022 (UTC)
- Никакой отмены отмены не было. Была лишь редакция текста. В остальном прошу воздерживаться от переходов на личности. Как гласит правило: «Обсуждай не авторов, а содержание статей». Tempus /// ✉️ 13:05, 25 февраля 2022 (UTC)
- Это не op-ed. Это статьи, написанные штатными (постоянными) журналистами. Редакция никогда не пустит статью, с которой она потенциально может быть несогласна, без дисклеймера или любого другого обозначения того, что мнение автора может не совпадать с мнением редакции. И не надо писать про некую "безликую редакцию". Тот факт, что некоторые источники не указывают полный список авторов или не указывают авторов вообще, не говорит ни о чём. Если не согласны - есть посредничество. Я очень хочу посмотреть как в посредничестве обяжут указывать всех авторов из источника. Особенно из какого-нибудь Reuters, где может быть по 6-7 авторов и 1-2 редактора в придачу. Параметр автор или имя и фамилия в сноске заполнен? Заполнен. Для чего Вы хотите продублировать автора ещё раз? И почему Вы решили написать авторов именно в этой части стать? Я только из соображений ВП:ПДН не буду писать причину, хотя прекрасно её знаю. Не вижу никакой причины дублирования информации. Атрибуция уже имеется. Жду ответ на вопрос зачем нужна атрибуция, когда она уже есть итак. Renat (обс.) 12:50, 25 февраля 2022 (UTC)
Фейковая статья
На острове Змеиный (Чёрное море) 82 украинских военнослужащих добровольно сдались ВС России, написали "покаянное заявление" и будут отправлены по домам. Rubinspb (обс.) 15:32, 25 февраля 2022 (UTC)
- И это правда, подтверждённая документальной съемкой (её легко можно найти в инете) где показаны эти "погибшие герои" сдавшиеся в плен и пишущие отказ от дальнейшего участия в боевых действиях против России. 109.252.115.149 22:32, 25 февраля 2022 (UTC)
Орфография
Правильное написание слова "нaxyй" - слитное. Исправьте, пожалуйста, в предложении "их ответом было «русский военный корабль, иди нa xyй!»".95.105.125.47
- https://ic.pics.livejournal.com/0_aura/29022417/125911/125911_original.jpg Лес (Lesson) 19:27, 25 февраля 2022 (UTC)
- Спасибо, исправлено. Даже матом следует писать грамотно. Pessimist (обс.) 19:27, 25 февраля 2022 (UTC)
Пропаганда РФ
Никто из защитников острова не был взят в плен. Все они погибли под обстрелом российских ВС 2A0D:6FC2:51A0:FD00:652F:9998:284:CDB4 19:51, 25 февраля 2022 (UTC)
- а какая вообще была необходимость их обстреливать? кого они сдерживали? Георгий (обс.) 20:19, 25 февраля 2022 (UTC)
- 2A0D:6FC2:51A0:FD00:652F:9998:284:CDB4, хватит всех обманывать, численность украинского гарнизона на острове Змеиный была не 13 человек, а в разы больше!!! Вопрос, куда подевались остальные??? 109.252.115.149 22:24, 25 февраля 2022 (UTC)
Война правок
Коллега @Daphne mesereum, вы вернули текст с той же самой проблемой, с лишними кавычками, при том что ВП:УКР#4. Войны правок запрещает делать «следующая правка, связанная со спорной информацией». Пожалуйста, отмените самостоятельно ваше нарушение регламента посредничества, а потом мы сможем обсудить эти избыточные кавычки здесь. Викизавр (обс.) 11:48, 26 февраля 2022 (UTC)