Обсуждение Википедии:К посредничеству/Ближневосточный конфликт/Стороны конфликта: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Добавление участников: ответ участнику Pessimist2006
→‎Добавление участников: ответ участнику Грустный кофеин
Строка 13: Строка 13:
**** Я прошу внести в таблицу не Украину, а персонально вас. В связи с вашими действиями в тематике. Чем именно мотивированы ваши действия мне безразлично. Есть евреи против Израиля, есть арабы за Израиль. Куча иранцев (некоторые рискуя жизнью) поддержали Израиль, сотни израильтян поддержали ХАМАС. Никакие групповые демографические признаки не являются основанием считать участника той или иной стороной или нейтралом — только его действия. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 15:50, 26 мая 2024 (UTC)
**** Я прошу внести в таблицу не Украину, а персонально вас. В связи с вашими действиями в тематике. Чем именно мотивированы ваши действия мне безразлично. Есть евреи против Израиля, есть арабы за Израиль. Куча иранцев (некоторые рискуя жизнью) поддержали Израиль, сотни израильтян поддержали ХАМАС. Никакие групповые демографические признаки не являются основанием считать участника той или иной стороной или нейтралом — только его действия. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 15:50, 26 мая 2024 (UTC)
***** Главная проблема такого подхода состоит в том, что любого участника который в чем-то выступает против генеральной линией партии которая сложилась в посредничестве [[ВП:БВК]] лепят ярлык "пропалестинец" а потом с лозунгами "гоните его насмехайтесь над ним" выживают его из тематики. Я же правильно понимаю, что никто из "пропалестинской" стороны больше не правит в [[ВП:БВК]]? <br>И еще раз подчерну, что я не понимаю в чем именно я "пропалестинец". В том что я считаю [[Ордер на арест Владимира Путина]] и [[Запрос ордера на арест Нетаньяху и лидеров ХАМАС]] тематическими связанными между собой статьями? [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:10, 26 мая 2024 (UTC)
***** Главная проблема такого подхода состоит в том, что любого участника который в чем-то выступает против генеральной линией партии которая сложилась в посредничестве [[ВП:БВК]] лепят ярлык "пропалестинец" а потом с лозунгами "гоните его насмехайтесь над ним" выживают его из тематики. Я же правильно понимаю, что никто из "пропалестинской" стороны больше не правит в [[ВП:БВК]]? <br>И еще раз подчерну, что я не понимаю в чем именно я "пропалестинец". В том что я считаю [[Ордер на арест Владимира Путина]] и [[Запрос ордера на арест Нетаньяху и лидеров ХАМАС]] тематическими связанными между собой статьями? [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:10, 26 мая 2024 (UTC)
****** Или наоборот, генеральная линия партии состоит в том, чтобы втащить в тематику антиизраильский нарратив, будучи при этом как бы «со стороны». И всякого, кто этот нарратив отвергает, пинать как внесенного 15 лет назад в «произраильские». Несмотря на то, что у «произраильских» куча нейтральных качественных статей, а у их оппонентов буквально ничего, кроме попыток перетянуть одеяло на себя.<br>Считать вы можете что хотите. У нас нет полиции мысли. А «пропалестинец» вы потому, что заявляете, что без указаний на эту связь в «См также», эти статьи якобы «ненейтральные». Это прямо таки эталонный пример. Если это борьба за нейтральность в тематике, то в той колонке вам самое место и есть. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 16:23, 26 мая 2024 (UTC)
* По-моему подобная таблица является каким-то странным пережитком прошлого и никого не надо в неё добавлять — просто надо удалить эту страницу вообще. [[user:stjn|stjn]] 15:42, 26 мая 2024 (UTC)
* По-моему подобная таблица является каким-то странным пережитком прошлого и никого не надо в неё добавлять — просто надо удалить эту страницу вообще. [[user:stjn|stjn]] 15:42, 26 мая 2024 (UTC)
** Как вариант. А то сейчас Грустный кофеин, которого в таблице нет, ссылается на неё в качестве аргумента для оценки моих действий. Не вижу повода выдавать ему такое преимущество. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 15:48, 26 мая 2024 (UTC)
** Как вариант. А то сейчас Грустный кофеин, которого в таблице нет, ссылается на неё в качестве аргумента для оценки моих действий. Не вижу повода выдавать ему такое преимущество. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 15:48, 26 мая 2024 (UTC)

Версия от 16:23, 26 мая 2024

Обсуждение тёмной стороны))

Заявляю свой протест по поводу добавления меня в стороны конфликта. Я сам себе сторона. --Wiking 04:18, 17 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Кто не с нами тот против нас)) Вопрос: можно смело самому вписываться или я чего то не понял?--Saramag 07:21, 26 июня 2014 (UTC)[ответить]

Нет, "Данную таблицу могут править только посредники по БВК". Fangorn-Y 22:57, 11 июля 2014 (UTC)[ответить]

Добавление участников

Уважаемые посредники, в связи с конфликтом, имевшим место тут, а также в связи с заявкой 98 из таблицы запросов к администраторам предлагаю обновить таблицу и добавить в «пропалестинскую» сторону участников stjn и Грустный кофеин. Pessimist (обс.) 15:14, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]

  • Мне очень сложно судить о взглядах участников, которые обозначены в таблице как «пропалестинская сторона». Но я не понимаю, что значит для себя быть «пропалестинской» стороной в этом конфликте. С моей перспективы я достаточно нейтрален в этой теме и просто увидел системные отклонения и ряд давних проблем с ВП:НТЗ. Но не более. Грустный кофеин (обс.) 15:28, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Ну вот я тоже так считаю, что исправляю отклонения. Видимо, это зависит от того в какую сторону они исправляются. По крайней мере, у меня больше десятка статусных (то есть нейтральных) статей, написанных мной в этой тематике. Автор целого ряда избранных статей, включая статью года Deinocheirus тоже внесен в качестве стороны в таблицу. Pessimist (обс.) 15:31, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • У меня нет никакой личной связи с Израилем и Палестиной. Я не мусульманин, не араб, не еврей. Я не сторонник ни лозунга от реки до моря, ни ХАМАС, ФАТХ, Хизбаллы, Ирана, хуситов и всей остальной оси зла. Если у меня и есть личная предвзятость в этом конфликте, то она только связана с опасаниями насчет того, как большая война на Ближнем Востоке скажется на ходе российско-украинской войны. Но в целом мои взгляды на этот конфликт более-менее близки к официальной позиции Украины (более-менее но расписывать в чем сходства и различия тут вряд ли уместно). Однако Украина не является «пропалестинской» стороной. Грустный кофеин (обс.) 15:39, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • Я прошу внести в таблицу не Украину, а персонально вас. В связи с вашими действиями в тематике. Чем именно мотивированы ваши действия мне безразлично. Есть евреи против Израиля, есть арабы за Израиль. Куча иранцев (некоторые рискуя жизнью) поддержали Израиль, сотни израильтян поддержали ХАМАС. Никакие групповые демографические признаки не являются основанием считать участника той или иной стороной или нейтралом — только его действия. Pessimist (обс.) 15:50, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
          • Главная проблема такого подхода состоит в том, что любого участника который в чем-то выступает против генеральной линией партии которая сложилась в посредничестве ВП:БВК лепят ярлык "пропалестинец" а потом с лозунгами "гоните его насмехайтесь над ним" выживают его из тематики. Я же правильно понимаю, что никто из "пропалестинской" стороны больше не правит в ВП:БВК?
            И еще раз подчерну, что я не понимаю в чем именно я "пропалестинец". В том что я считаю Ордер на арест Владимира Путина и Запрос ордера на арест Нетаньяху и лидеров ХАМАС тематическими связанными между собой статьями? Грустный кофеин (обс.) 16:10, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
            • Или наоборот, генеральная линия партии состоит в том, чтобы втащить в тематику антиизраильский нарратив, будучи при этом как бы «со стороны». И всякого, кто этот нарратив отвергает, пинать как внесенного 15 лет назад в «произраильские». Несмотря на то, что у «произраильских» куча нейтральных качественных статей, а у их оппонентов буквально ничего, кроме попыток перетянуть одеяло на себя.
              Считать вы можете что хотите. У нас нет полиции мысли. А «пропалестинец» вы потому, что заявляете, что без указаний на эту связь в «См также», эти статьи якобы «ненейтральные». Это прямо таки эталонный пример. Если это борьба за нейтральность в тематике, то в той колонке вам самое место и есть. Pessimist (обс.) 16:23, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • По-моему подобная таблица является каким-то странным пережитком прошлого и никого не надо в неё добавлять — просто надо удалить эту страницу вообще. stjn 15:42, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Как вариант. А то сейчас Грустный кофеин, которого в таблице нет, ссылается на неё в качестве аргумента для оценки моих действий. Не вижу повода выдавать ему такое преимущество. Pessimist (обс.) 15:48, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]