Арбитраж:Действия администратора Mstislavl 4/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Дискуссия
- 2 ноября 2010
17:55:47 Track13 643 Действия_администратора_Mstislavl_4
17:57:15 David.s.kats Виктория обеспечивает примерно половину всех исков. Не дает заскучать.
17:58:03 Yaroslav Blanter Эк он вовремя вспомнил про события апреля 2010. Может, отклонить за НДА?
17:58:51 Yaroslav Blanter Надо посмотреть, что писали по Юриусу в такой ситуации, когда он подал апелляцию на 459 более чем через полгода.
17:59:39 Track13 как минимум нужно посоветовать Виктории научиться блокировать на одну секунду
18:00:07 Yaroslav Blanter Или можно принять и высказаться про машинные переводы
18:00:21 David.s.kats У нас-таки нет прецедентности, но я бы разобрался, что сподвигло его сейчас на этот шаг.
18:00:32 Yaroslav Blanter А ещё лучше - отклонить и о них высказаться
18:00:44 Yaroslav Blanter Видимо, предыдущая заявка
18:02:43 David.s.kats Да, подавать в ноябре за апрель - это сильно. Но подозреваю, что его нервирует его лог блокировок.
18:03:31 Yaroslav Blanter Ну, лог блокировок у него после заявки может только увеличиться. Вытереть записи из базы данных мы не можем.
18:03:52 David.s.kats Но отменить секундной блокировкой можем.
18:03:58 David.s.kats Я бы разобрался.
18:04:41 David.s.kats Пусть сыграет до конца в свою игру.
18:05:33 David.s.kats Может, и выиграет.
18:06:42 Yaroslav Blanter В смысле? Он разве сейчас заблокирован?
18:06:43 Track13 в смысле?
18:06:51 Track13 он же ничего такого не требует
18:07:01 Track13 ну там флаг снять или заблокировать бессрочно
18:07:23 David.s.kats Я так понимаю, что он требует отменить свои блок-ки.
18:08:04 David.s.kats И возможно, если мы признаем их неправильными, мы так и сделаем.
18:08:08 Vladimir Solovjev На самом деле технически там одна блокировка, вторая - техническая, изменение формулировки.
18:08:18 Artem Korzhimanov а обсуждение этих блокировок на ВП:ФА было?
18:08:46 David.s.kats Посмотри архив за апрель, пож-та.
18:08:50 Vladimir Solovjev Википедия:Форум администраторов/Архив/2010/04#Проявление ненейтральности администратором Wulfson?
18:09:01 Vladimir Solovjev Вот здесь.
18:09:01 Track13 это то, что привело к блокировке
18:09:04 Yaroslav Blanter То есть Вы хотите принять и рассмотреть? Это можно сделать, но, боюсь, результатом будет запрет истцу переводить статьи.
18:09:35 Vladimir Solovjev Честно говоря я не вижу никакого доарбитражного урегулирования.
18:09:53 Yaroslav Blanter Так всё в тексте заявки
18:10:06 Yaroslav Blanter Другого, видимо, нет.
18:10:17 Vladimir Solovjev Обоснование блокировки Виктория дала в той же теме.
18:10:23 David.s.kats Возможно. Надо понять для начала, а) было ли доарбитр. урег., и б) справедливо ли его заблокировали.
18:10:51 Track13 если по А ответ нет, то Б не нужно
18:10:51 David.s.kats Если ответы да и нет, то надо принимать.
18:10:58 David.s.kats Да
18:12:21 Vladimir Solovjev Судя по тому, что я вижу там, блокировка была обоснована.
18:13:15 Vladimir Solovjev И я не вижу особых причин принимать заявку.
18:13:49 Vladimir Solovjev Если конечно Виктория не подаст встречный иск - как она любит делать.
18:14:10 Yaroslav Blanter Надо быстрее отклонить, тогда не подаст
18:14:39 Artem Korzhimanov в общем, на ФА Antonu повозмущался тогда, но никто больше ничего не писал, поэтому, видимо, доарбитражные методы следует считать исчерпанными
18:18:38 Track13 не думаю, что будет серьёзный ответный иск от Виктории. потому что Antonu правил эти полгода, хотя и не очень активно, и претензий не было
18:19:12 Track13 требовать сейчас санкции за нарушения полугодичной давности она не будет
18:21:21 Vladimir Solovjev Как я понял, участник переводит статьи из английской википедии на тематику, связанную с историей СССР. Причем переводит не очень хорошо (скажем так). Ему сделал предупреждение Вульфсон, выне ряд статей на удаление, он в ответ подал заявку на ФА, где обвинил его в ненейтральности. При этом Виктория пришла к выводу, что он играет с правилами. Последовавшее там обсуждение убеждает меня в том, что так оно и было.
18:22:31 Vladimir Solovjev Так что на мой взгляд блокировка была обоснованной, участник никакие аргументы не слышал, отстаивая свое мнение и интерпретируя правила так, как уму удобно. Это классическое ВП:НИП
18:22:48 Artem Korzhimanov я тоже, честно признаться, не вижу оснований для пересмотра решения Виктории. Не знаю только как это лучше оформить, принять иск и подтвердить правомерность блокировки или отклонить и подвердить
18:23:16 Artem Korzhimanov добавлю ещё, что он не просто переводит статьи по истории СССР, а переводит только те, которые очерняют СССР
18:24:06 Vladimir Solovjev Лучше отклонить с формулировкой что-то вроде этого: АК не находит нарушений правил при блокировке участника.
18:25:53 Artem Korzhimanov я бы тоже предпочёл отклонить, тем более, что на ФА в поддержку блокировки высказался Генкин, а при обсуждении аргументы Виктории поддерживал, например, Шуклин
18:26:33 Artem Korzhimanov там есть, правда, один спорный момент: Виктория рекомендовала создание статей в собственном пространстве
18:26:41 Yaroslav Blanter Ну, что он переводит - дело его, но переводы ужасные
18:26:46 Artem Korzhimanov и это некоторым не понравилось
18:27:11 Artem Korzhimanov но я так понимаю, это ограничение в любом случае не действует
18:27:26 Yaroslav Blanter Так ведь раньше уже был Аду, с ним была та же проблема, и его отправили в собственное пространство. Ему, правда, это не помогло.
18:28:02 Artem Korzhimanov Был, но я не помню, насколько там большое обсуждение было и был ли кто-то против (изменено 18:28:25)
18:28:17 Artem Korzhimanov в данном случае против высказались Элмор и Генкин
18:28:30 Yaroslav Blanter Да, я бы просто отклонил за недостаточностью арбитражного урегулирования, написал, что мы не видим проблем с блокировкой, а машинные переводы на данной стадии развития проекта считаем неприемлемыми.
18:28:48 Vladimir Solovjev Да, можно и так.
18:29:11 Artem Korzhimanov а что вы всё-таки понимаете под недостаточностью доарбитражного урегулирования?
18:29:21 Artem Korzhimanov ему надо было отдельную тему на ВП:ФА создавать?
18:30:48 Vladimir Solovjev Здесь момент тонкий. На ФА он в той же теме попытался добиться, чтобы Виктория признала блокировку ошибочной. Но там никто кроме ее не отписался.
18:32:20 Artem Korzhimanov поэтому я считаю, что необходимая попытка доарбитражного урегулирования была-таки
18:32:22 Vladimir Solovjev Я думаю, что лучше просто написать, что АК не считает, что блокировка участника была сделана с нарушением правил. При этом АК отмечает, что создание статей, являющихся машинным переводом и нарушающих ВП:НТЗ недопустимо.
18:32:25 Artem Korzhimanov просто неудачная
18:33:12 Yaroslav Blanter Тогда, мне кажется, надо сначала принять. Правда, нем никто не мешает вынести решение сегодня же.
18:34:18 Vladimir Solovjev А нужно нам это? Тогда придется более досконально изучать его вклад в последнее время.
18:34:37 Vladimir Solovjev Можно просто написать об отсутствии нарушений и все.
18:35:04 Artem Korzhimanov ну в принципе, можно ведь принять и тут же написать, что нарушений не видим и закрыть эту заявку
18:35:25 Vladimir Solovjev Можно и так.
18:35:58 Vladimir Solovjev Только надо это побыстрее будет сделать, пока кто-то против участника чего не выдвинул.
18:36:03 Artem Korzhimanov по-моему это чисто процедурный вопрос
18:36:13 Yaroslav Blanter Мне кажется, если мы считаем, что доарбитражное урегулирование было, надо заявку принимать. Вклад изучать не обязательно, это наше дело. Если его не было, надо отклонять заявку за отсутствием оного урегулирования, при этом мы можем дать комментарии по существу. Но отклонять из-за того, что мы фактически выносим отрицательное решение, по-моему, не комильфо.
18:37:05 Artem Korzhimanov Давид, кстати, высказывался за рассмотрение заявки по существу, так что отклонить без него все равно не получится, давайте примем тогда (изменено 18:37:14)
18:37:14 Vladimir Solovjev Тогда давайте примем. В принципе попытка доарбитражного урегулирования наверное все-таки была.
18:37:51 Yaroslav Blanter Давайте примем и напишем решение. Если всё будет в порядке, сегодня же и закроем.
18:38:11 Vladimir Solovjev Тогда давайте сразу и примем, пока нас тут трое есть.
18:38:48 Yaroslav Blanter Я бы как минимум подождал Алексея, он был за отклонение, и он в принципе тут
18:38:50 Vladimir Solovjev Алексей появился.
18:40:10 Track13 давайте примем
18:40:26 Vladimir Solovjev Тогда идем принимать.
18:40:50 Track13 я отлучусь сейчас, через часа 2 появлюсь, можно будет прямо сегодня и решить что-нибудь
18:40:50 Yaroslav Blanter ok
18:41:10 Track13 за полгода вклада у него немного, так что свежих нарушений нам не подкинут
18:41:12 Artem Korzhimanov ок, идём принимать
18:41:35 Vladimir Solovjev Подписался.
18:42:10 Track13 приняли
18:42:18 Yaroslav Blanter Расшарьте, пожалуйста, я напишу решение
18:42:19 Vladimir Solovjev Сейчас расшарю документ.
18:44:51 Vladimir Solovjev Готово.
18:45:03 Vladimir Solovjev Единственное - сейчас мне нужно будет на другое переключиться, но ближе к 12 по Москве я появлюсь.
23:14:55 Yaroslav Blanter Вот типичный пример написанной им статьи
23:14:56 Yaroslav Blanter http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=22742008&oldid=22741766
23:15:16 Yaroslav Blanter По-моему, это статья не на русском языке
23:18:38 David.s.kats откуда он берет вообще эти тексты?
23:18:53 Yaroslav Blanter Гугл-перевод из англовики
23:18:59 Yaroslav Blanter По всей видимости
23:19:13 Yaroslav Blanter Это непременно будет отражено в решении
23:19:17 David.s.kats странно, что о советской науке нужно переводить из англовики.
23:20:04 David.s.kats он бы еще из румынской вики перевел, там тоже есть такая статья.
23:20:53 Yaroslav Blanter Ну, это самый простой способ статью создать. Гораздо проще, чем самому перерывать источники. Вон, как мне Ромикс сегодня объяснял, что статьи надо только копипейстить, и что все администраторы так и делают - копипейстят, а потом слегка перерабатывают. Так действительно проще.
23:21:14 Yaroslav Blanter Другой вопрос, качественнее ли. Сильно сомневаюсь, особенно машинным переводом
23:24:07 David.s.kats я не знаю, зачем Вы вообще говорили по душам с Ромиксом, если честно, и что Вы хотели ему доказать, но здесь идет речь, насколько я понимаю (я не проверял) о конструктивном участнике.
23:25:47 Yaroslav Blanter <...>
23:26:15 Yaroslav Blanter Тут, конечно, не Ромикс, но участника, создающего такие статьи, я не могу назвать конструктивным.
23:26:20 Yaroslav Blanter Это ПОВ-пушер
23:27:07 David.s.kats сейчас я проанализирую его вклад.
23:28:14 Yaroslav Blanter О, там и Баг с Генкиным отметились, оказывается
23:56:16 Vladimir Solovjev Кстати говоря, по запросу Вульфсона я удалил восстановленную в мае по заявке на ВП:ВУС статью Участник:Antonu/Советские военные преступления. Попыток доработки там даже и не было.
23:57:08 Yaroslav Blanter Я уже сейчас допишу
- 3 ноября 2010
00:10:51 Track13 попыток доработок там не было даже после того, как я статью с КУ быстро снял
00:11:51 Track13 хотя я явно указал, что нужно дорабатывать, что моё снятие — лишь временная мера для удобства работы. там на КУ статья попала с шаблоном Пишу через полчаса после создания
00:12:15 Track13 так что то, что у него нет желания создавать нормальное серьёзные статьи, очевидно
00:13:08 Yaroslav Blanter Меня пока смущает, что он не получил предупреждение
00:13:28 Yaroslav Blanter Там, конечно, ситуация развивалась быстро, и надо было его остановить
00:13:41 Yaroslav Blanter Но факт, что за это его раньше не предупреждали
00:13:54 Yaroslav Blanter Сейчас сделаю отдельный пункт решения
00:30:40 David.s.kats за несколько дней до этого он создал такую статью - http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=22609155
нельзя сказать, что она привносит большой вклад в ВП, но в качестве полигона для будущих свершений сойдет.
00:31:02 David.s.kats в общем, я просмотрел бóльшую часть его статей.
00:31:28 Yaroslav Blanter Сейчас добавлю к себе
00:32:02 David.s.kats конечно, это POV-pushing, и конечно, о грамотности там не может быть и речи. Но с другой стороны, он такой у нас не первый и не последний, и не хуже, в принципе, остальных.
00:32:40 David.s.kats но не все его статьи так ужасны, как та. Переводит-то он из инвики практически все свои статьи, но кроме той он ими еще как-то занимался.
00:34:43 David.s.kats вот типичный пример его стаба - http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=22614644
00:36:01 David.s.kats малость (сильно) недооформлено, но в принципе не так уж плохо.
00:37:09 Yaroslav Blanter Написал проект решения
00:38:10 David.s.kats сейчас посмотрю.
00:43:05 Vladimir Solovjev Посмотрел. В целом нормально, но надо будет завтра на свежую голову посмотреть еще раз.
00:44:23 Vladimir Solovjev И 1.3 надо добавлять. Я честно говоря не понял, почему Виктория выбрала 15 минут, а не минуту - для изменения формулировки обычно именно минута выбирается. (изменено 0:45:37)
00:45:07 David.s.kats или даже секунда.
00:45:42 Yaroslav Blanter 15 минут есть в выпадающем меню, а минуту или секунду надо прописывать руками
00:45:55 Vladimir Solovjev А, это да.
00:46:08 Yaroslav Blanter Но я вообще смысла в этом действии не вижу. В логе же добавляется новая блокировка
00:48:13 Track13 для изменения формулировки так делают. или для пометки о неправильной блокировке, если она закончилась
00:52:10 Track13 прогрессивку нужно обсуждать. она не очень очевидна
00:52:25 Track13 1.3 дополню сегодня
00:52:32 Track13 а так согласен
01:35:26 Track13 1.3 сделал (изменено 1:35:49)
13:10:27 Yaroslav Blanter Что у нас здесь? Псикоса можно убрать из решения, если цитата не годится
13:11:12 Yaroslav Blanter На прогрессивке я не настаиваю, этот пункт можно вообще убрать. Главное, сказать, чтобы всякий трэш не создавали.
16:51:46 Daryona в общих чертах согласна с проектом. прогрессивку, наверно, не нужно, просто предупредить, что плохие переводы не нужны и если он их продолжит - будут дальнейшие меры.
17:05:44 Daryona и 1.1 нужно исправить. Во-первых, процитированное предложение само по себе ничего не нарушает, хотя вся реплика целиком явно за гранью. Во-вторых, следующей репликой он взял (частично) свои слова обратно.
17:37:01 Yaroslav Blanter В 2.3 вычеркнул про прогрессивку.
17:37:21 Yaroslav Blanter В 1.1 что сделать? Просто вообще убрать про Псикоса?
17:42:27 Vladimir Solovjev Кстати, там есть дополнительное требование от Виктории.
17:42:30 Vladimir Solovjev "Дать оценку, нарушает ли правила Википедии де факто сложившаяся практика запрещения отдельным участникам правки определенных пространств по итогам обсуждения на форуме администраторов.--Victoria(A) 18:44, 2 ноября 2010 (UTC)"
17:43:14 Yaroslav Blanter Я вроде в проекте решения об этом написал, пункт 2.2. Можно, конечно, переписать.
17:51:58 Vladimir Solovjev Я дополнил п. 2.2, посмотрите.
17:53:21 Yaroslav Blanter А это не есть введение нового правила? Мне кажется, такая практика у нас не существует. В любом случае, какой бы ни был консенсус администраторов, отвечать должен кто-то один.
17:53:46 Vladimir Solovjev Можно и на администратора заменить.
17:53:58 Yaroslav Blanter То есть, мне кажется, такое наложение не является превышением полномочий администраторов только в одном случае
17:54:04 Vladimir Solovjev Поправил.
17:54:24 Yaroslav Blanter Если оно не является строгим запретом, а является, собственно, предупреждением
17:54:40 Yaroslav Blanter И в той дискуссии это обсуждалось
17:54:50 Yaroslav Blanter (ушёл на час)
17:55:16 Yaroslav Blanter Принудительное наставничество - это другое дело.
17:55:29 Vladimir Solovjev Сейчас чуть исправлю.
17:56:57 Vladimir Solovjev В общем - надо смотреть. Я пока исправил на "рекомендательный характер".
19:24:56 Yaroslav Blanter Мне кажется, получилось несколько тавтологично, но, в принципе, если все за такую формулировку, я соглашусь.
19:55:06 David.s.kats Я вечером вычитаю.
- 5 ноября 2010
00:09:47 Yaroslav Blanter В ВП:505 рассматривался вопрос о том, может ли администратор своим решением запрещать участнику править определённую статью. Я был в отводе, три арбитра высказались за, один остался с особым мнением. Так что этот вопрос не решён и уж, во всяком случае, не отражён в правилах
00:10:59 Vladimir Solovjev В принципе можно указать это - что мнение сообщества на этот счет не определено.
00:11:56 Yaroslav Blanter Да, сейчас укажу
00:17:40 Yaroslav Blanter Я разбил пункт на два и добавил немного
00:19:26 Vladimir Solovjev Да, так нормально.
00:19:54 Track13 прочитал, ок
00:20:58 Yaroslav Blanter Я в первом пункте вычеркнул спорную цитату. В таком виде, на мой взгляд, можно принимать
00:21:24 Vladimir Solovjev Согласен
15:21:39 Artem Korzhimanov чуть дополнил 1.3
15:25:39 Yaroslav Blanter Я согласен с изменениями в 1.3 и 2.3
15:26:06 Artem Korzhimanov сейчас, я ещё не закончил 2.3
15:27:12 Artem Korzhimanov я вычеркнул про рекомендательный характер из 2.2, перенеся его в 2.3 и дополнив разрешением блокировать за систематические нарушения рекомендаций
15:28:03 Yaroslav Blanter ok
15:28:41 Artem Korzhimanov п. 2.4 какой-то незаконченный
15:29:01 Artem Korzhimanov надо наверное дописать предупреждение о недопустимости нарушения вп:нда? (изменено 15:29:08)
15:29:39 Yaroslav Blanter Можно написать. Всё равно не поможет. Это, скорее, в острастку другим.
15:30:28 Artem Korzhimanov ну просто тогда надо ответить на вопрос "а то что?"
15:31:02 Yaroslav Blanter Что такие заявки в будущем могут быть отклонены без рассмотрения?
15:31:05 Artem Korzhimanov я имею ввиду, если кто-то ещё так же подаст заявку, что ему будет?
15:31:29 Artem Korzhimanov ну наверное большего мы обещать не можем
15:31:34 Artem Korzhimanov не блокировать же
15:33:01 Artem Korzhimanov посмотрите, как-то так?
15:35:56 Artem Korzhimanov у нас здесь, я так понимаю, тоже только Давида не хватает?
15:36:36 Yaroslav Blanter Я чуть стилистически поправил, а так нормально
15:36:47 Yaroslav Blanter Да, только Давида
15:37:25 Artem Korzhimanov ок
16:08:58 Daryona в 2.3 поправила фразу, по-моему, так лучше
16:09:44 Artem Korzhimanov ок
16:09:48 Yaroslav Blanter Отлично
- 6 ноября 2010
00:34:03 David.s.kats а он подтверждал то, что он переводит статьи с помощью компьютерного переводчика?
00:34:19 Yaroslav Blanter Нет
00:34:25 Yaroslav Blanter Может, это и не так
00:34:32 David.s.kats тогда это надо убрать. Пока что это наша смелая догадка.
00:34:57 David.s.kats п. 2.1
00:36:37 Yaroslav Blanter можно дописать "машинного перевода или другого перевода низкого качества"
00:36:48 David.s.kats да, так лучше.
00:38:26 David.s.kats что значит "мнения арбитров разделились"? что было написано в решении?
00:38:50 Yaroslav Blanter В решении написано, что можно
00:39:01 Yaroslav Blanter У Сайга20К особое мнение, что нельзя
00:39:05 Yaroslav Blanter Я был в отводе
00:39:21 David.s.kats давайте опираться на то, что было сказано в решении.
00:39:26 Yaroslav Blanter DR и Windа не было (кажется, были в отпуске)
00:39:30 David.s.kats о чем они там говорили в дискуссии - дело 10.
00:39:46 Yaroslav Blanter Ну, мы и написали, что это было в решении. Но консенсуса на эту тему нет
00:40:01 David.s.kats зато есть решение АК.
00:40:23 David.s.kats я считаю, что нужно удалить этот пассаж про разделенность мнений.
00:40:36 David.s.kats и написать, что это решено и разрешено.
00:41:21 Yaroslav Blanter Я не могу с этим согласиться
00:41:41 Yaroslav Blanter Решение АК относилось в вполне конкретной ситуации и вполне конкретному участнику
00:41:51 Yaroslav Blanter И даже при этом там было 3:1
00:42:31 Yaroslav Blanter Нет абсолютно никаких указаний на то, что в обществе имеется консенсус на разрешение администраторам своей властью устанавливать произвольные ограничения участникам
00:43:30 David.s.kats ну, если это относилось только к конкретной ситуации, то зачем тогда вообще писать об этом в решении?
00:44:05 Yaroslav Blanter Потому что этот вопрос обсуждался
00:44:18 Yaroslav Blanter Но можно и вычеркнуть, дискуссии арбитров хватит
00:45:01 David.s.kats мне кажется, это лишнее.
00:45:27 Yaroslav Blanter Ну, давайте вычеркнем
00:46:28 Yaroslav Blanter Я пока там написал, что вопрос сообществом не рассматривался
00:46:43 David.s.kats с этим трудно поспорить.
00:47:45 David.s.kats т.е. согласно п. 2.3 ее можно обвинить за ограничения, наложенные ею на Аду, если я правильно понимаю. (изменено 0:47:54)
00:48:05 Yaroslav Blanter Там, по-моему, полностью аналогичная ситуация
00:48:19 David.s.kats в конечном итоге она его обессрочила.
00:48:28 David.s.kats за нарушения ее предписаний.
00:48:36 Yaroslav Blanter Его блокировали не за факт создания статей, а за то, что он плодил недостабы при помощи машинного перевода
00:48:42 Yaroslav Blanter И правильно сделала
00:48:48 Yaroslav Blanter Был ещё Easy Boy
00:48:50 David.s.kats хорошо.
00:48:58 David.s.kats Easy Boy я помню. (изменено 0:49:00)
00:49:08 David.s.kats но с ним было как-то тяжело общаться.
00:49:18 David.s.kats у него был свой язык, или что-то типа того.
00:49:27 Yaroslav Blanter Отличный от русского (изменено 0:49:33)
00:49:33 David.s.kats да.
00:49:44 Yaroslav Blanter Ну и с Аду очень похоже.
00:50:14 David.s.kats еще это с Умаром перекликается.
00:50:57 David.s.kats но его никто, к счастью, не блокировал.
00:52:14 David.s.kats всё, вычитал и подписался.
00:52:19 David.s.kats что следующее?
00:52:51 Yaroslav Blanter Принятие 642, там надо читать дискуссию
00:53:18 Yaroslav Blanter В принципе, тут можно будет выложить, как только появятся три арбитра
00:53:30 Yaroslav Blanter Например, завтра. Сегодня, думаю, уже вряд ли
00:53:52 David.s.kats разве что если Алексей еще появится, он часто заходит поздно вечером.
00:54:08 Yaroslav Blanter Ну, я пока тут
00:54:22 David.s.kats будем надеяться. Хотя, в принципе, все равно.
14:19:02 Yaroslav Blanter У нас есть сейчас три арбитра подписаться?
14:19:45 Vladimir Solovjev Я здесь. Сейчас Даше напишу.
14:20:50 Daryona ага
14:20:59 Yaroslav Blanter Я переношу
14:21:08 Vladimir Solovjev Давайте.
14:25:31 Yaroslav Blanter Готово
14:28:00 Vladimir Solovjev Даша?
14:35:11 Daryona подписалась, в таблицу внесла