Арбитраж:Разблокировка участника Охранник Леса/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
- 04 декабря 2019
|
Zanka |
Для начала давайте определимся, принимаем или есть возражения? |
00:37 |
|
Zanka |
И ещё, надо ли пингануть того, кто заблокировал? |
00:38 |
|
Zanka |
Я предлагаю пингануть, принять, снять блокировку с тем же топик-баном. |
00:38 |
|
Zanka |
Хотя, конечно, казуистика там в заявке та ещё. |
00:38 |
|
Zanka |
Заблокировал Deinocheirus, кстати. |
00:39 |
|
Zanka |
00:39 |
|
Zanka |
El-chupanebrei там говорит о возможном ужесточении ТБ или даже наставничестве, но я не представляю как такое возможно. |
00:42 |
|
Zanka |
https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум_администраторов/Топик-баны#Охранник_Леса |
00:48 |
|
Zanka |
Участнику запрещается редактирование любых статей, относящихся к тематике посредничества ВП:УКР/ВП:КРЫМ, а также внесение в любые другие статьи информации, непосредственно связанной с событиями на территории Украины в период с 2014 года, изменение или удаление такой информации. Срок топик-бана устанавливается в 3 месяца — до 1 января 2019 года включительно. --aGRa (обс.) 18:12, 1 октября 2018 (UTC) |
00:48 |
|
Vladimir Solovjev |
Ну, принимать, как я понимаю, придется. Тут надо смотреть, насколько он выполнял топик-бан, ибо, как я понимаю, проблемы были именно с этим. В любом случае, если выносить решение о разблокировке под топик-бан, то нужно четко прописать: любое нарушение топик-бана приведет к возвращению бессрочки. |
06:55 |
|
Sir Shurf |
И любое обсуждение его правомерности |
07:22 |
|
Sir Shurf |
Сроком на год. А лучше два |
07:22 |
|
Zanka |
Просить оповестить Deinocheirus или нет? |
10:35 |
|
Sir Shurf |
Для протокола конечно стоит |
10:52 |
- 05 декабря 2019
|
Kaganer |
Ну давайте примем. |
01:42 |
- 12 декабря 2019
|
Zanka |
Можем ли мы эту заявку обработать не дожидаясь Томасина? Если да, то надо принимать и писать проект. |
01:03 |
|
Zanka |
Но я пока связной точки зрения не вижу. |
01:03 |
|
Sir Shurf |
Реплика Vladimir Solovjev+моя = точка зрения? |
05:47 |
- 13 декабря 2019
|
Zanka |
Ок тогда. |
01:06 |
|
Zanka |
На ФА он поднял тему, которую можно посчитать оспариванием топик бана. |
01:07 |
|
Zanka |
То что в формулировках первого поста были спорные фразы - можно понять. |
01:07 |
|
Zanka |
Но в ходе обсуждения прозвучало Мнение о «тоталитарности» Северной Кореи является маргинальным. Охранник Леса (обс.) 10:58, 6 октября 2019 (UTC) |
01:08 |
|
Zanka |
Что не имеет отношения к вопросу оспаривания топик-бана и является чистым его нарушением. |
01:08 |
|
Zanka |
Блокировка бесспорно обоснована. |
01:08 |
|
Zanka |
Сопутствующие действия оценены этой репликой: |
01:11 |
|
Zanka |
Обоснованность ТБ была подтверждена итогом на ОАД, а затем АК в комментарии при отклонении заявки АК:1090. После этого все немногочисленные правки участника нарушают ТБ, в заявке АК:1105 участник сам их посчитал (23), после чего выдал весьма интересную логическую конструкцию: «Впредь совершать правки, нарушающие топик-бан, я не буду … Требования: Снять с меня, участника Охранник Леса, топик-бан на тему современной политики.» Дальше была бессрочка, разблокировка под очередное обещание не нарушать ТБ и это обсуждение. Что ещё нужно? NBS (A) (обс.) 21:32, 6 октября 2019 (UTC) |
01:11 |
|
Zanka |
Далее, обратите внимание на текст заявки: Я, Охранник Леса, был бессрочно заблокирован за то, что во время обсуждения правомерности наложения на меня топик-бана на тему современной политики (Википедия:Форум_администраторов/Архив/2019/10#El-chupanebrej_и_топик-бан) затронул тему современной политики. Однако ранее в ходе обсуждения правомерности наложения на меня топик-бана я затрагивал тему современной политики (Википедия:Оспаривание_административных_действий/Архив/2018#El-chupanebrej, АК:1090, АК:1105, Обсуждение_участника:El-chupanebrej#Снятие_топик-бана) и меня за это не то что не блокировали, но и не предупреждали о том, что обсуждение темы современной политики в рамках обсуждения правомерности наложения на меня топик-бана недопустимо. |
01:15 |
|
Zanka |
Ежу понятно, что первый пост на ОАД в 2018 году, так же как собственно заявки, по определению нарушают топик-бан, так как их целью является его оспаривание. |
01:17 |
|
Zanka |
Так и блокировка была не за первый пост. |
01:17 |
|
Zanka |
В теме на СО https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:El-chupanebrej#Снятие_топик-бана нарушение топик-бана есть, но так как это СО админа, который его накладывал, вполне очевидно, что махание флагом и предупреждения были бы неуместны. Он просто перестал отвечать. |
01:21 |
|
Zanka |
Итого, если сильно хочется снять бессрочку, то только с восстановлением топик-бана в полном объёме и прогрессивными блокировками начиная с недели при нарушении. Ну и вопрос о снятии тб можно поднимать не раньше чем через год. |
01:23 |
|
Zanka |
Если вы согласны, то надо принимать, и я попробую накатать проект, но у меня крайне мало времени сейчас. |
01:23 |
|
Zanka |
В общем давайте так: вы кивайте на мои выводы и на принятие. Если нас четверо наберётся, то Томасина ждать не будем, попробуем без неё. |
01:24 |
|
Vladimir Solovjev |
Ага, согласен. Разблокировать под топик-бан, причем любое нарушение топик-бана - опять блокировка. |
05:57 |
|
Sir Shurf |
Согласен |
07:45 |
|
Томасина |
Принимаем, потом будем обсуждать |
11:16 |
|
Zanka |
Подписала принятие, ваша очередь. |
11:24 |
|
Vladimir Solovjev |
Подписал и покрасил. |
12:08 |
|
Томасина |
Zanka, в целом у меня нет возражений по канве |
12:22 |
|
Zanka |
И это хорошо, я попробую написать компактный текст. |
12:22 |
- 25 декабря 2019
|
Zanka |
<ссылка на гугло-док> |
13:01 |
|
Zanka |
Смотрите, кивайте. |
13:02 |
|
Sir Shurf |
Простенько и со вкусом :) |
13:18 |
|
Zanka |
А зачем усложнять-то? |
13:20 |
|
Sir Shurf |
По мне достаточно |
13:20 |
|
Vladimir Solovjev |
Ага, по мне можно выкладывать. |
15:22 |
|
Zanka |
Томасина, Kaganer? |
15:26 |
|
Kaganer |
да |
18:45 |
- 29 декабря 2019
|
Zanka |
Опубликовала проект не дожидаясь Томасина. Перенесла после викификации обратно в гугло-док. |
15:53 |
|
Vladimir Solovjev |
Хорошо. |
15:53 |
|
Sir Shurf |
(y) |
16:05 |
- 31 декабря 2019
|
Vladimir Solovjev |
Коллега Zanka |
11:14 |
|
Vladimir Solovjev |
Так что в принципе можно проект подписывать. |
11:15 |
|
Sir Shurf |
ОК |
11:21 |
|
Zanka |
+1 |
11:40 |
|
Kaganer |
да и да |
16:35 |
|
Kaganer |
подписал |
16:37 |
|
Sir Shurf |
Подписал. |
16:44 |
|
Zanka |
подписала |
16:57 |
|
Zanka |
Нужен четвёртый |
16:57 |
|
Vladimir Solovjev |
Подписал, покрасил и разблокировал. |
20:12 |