Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Дель Пьеро, Алессандро
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Статья о выдающемся итальянском футболисте. На данный момент имеет статус ХС. Статья доводилась до статуса мною (Саша 333) и участником Илья Яковлев. После избрания Илья добавлял АИ, я проверял текст (в основном новые правки), добавил список литературы и описывал текущую карьеру (вместе с Ильёй). С уважением Саша 333 18:03, 30 ноября 2012 (UTC)
Поддерживаю[править код]
- За - Никита Кен обс 18:26, 2 декабря 2012 (UTC)
- За - отличная статья! --Дмитрий Козлов 12:09, 11 декабря 2012 (UTC)
- За. Valentinian 16:55, 28 декабря 2012 (UTC)
- За. JukoFF 14:57, 4 января 2013 (UTC)
- За. Adlet Talgatbek 10:20, 19 января 2013 (UTC)
- За. Прошу пройтись по «зелёным ссылкам» и исправить ряд неправильных перенаправлений. Как то «Торино», а не Торино (футбольный клуб).--Soul Train 07:41, 30 января 2013 (UTC)
Возражаю[править код]
Комментарии[править код]
- Шаблоны "Cite web" по всей статье заполнены крайне скудно, нет ни даты последней проверки, ни названия сайта-публикатора. Для избранной такое оформление источников - слабоватое. --lite 11:55, 1 декабря 2012 (UTC)
- Сделано. Саша 333 17:33, 7 декабря 2012 (UTC)
- Описание фото "Дель Пьеро со своей подругой." - не понял, откуда информация, что эта женщина его подруга (видимо, любовница, раз женат и таскает "подругу" с собой в Америку). --Benphel 07:42, 4 декабря 2012 (UTC)
- Исправлено. Саша 333 16:07, 4 декабря 2012 (UTC)
- Прически похожи, но, на мой взгляд, это не Соня Аморузо. --Benphel 17:40, 4 декабря 2012 (UTC)
- Фото сделано 25 января 2012 года, Сандро тогда уже семь лет как был женат, я не думаю, что он изменял жене. Саша 333 20:16, 6 декабря 2012 (UTC)
- Это был прикол. На фото скорее всего простая поклонница, футболисты с часто с ними фотографируются. --Benphel 10:51, 7 декабря 2012 (UTC)
- Ну, я тогда не знаю. Что Вы предлагаете? Саша 333 11:22, 7 декабря 2012 (UTC)
- Может быть написать: «Дель Пьеро в Торонто» Илья Яковлев 11:48, 7 декабря 2012 (UTC)
- А девушка тогда причём? Саша 333 11:56, 7 декабря 2012 (UTC)
- Всмысле? Илья Яковлев 15:18, 7 декабря 2012 (UTC)
- Во-первых, при таком варианте надписи возникает вопрос: "А это ещё что за девчонка?". Во-вторых, тогда это фото никак не привяжешь к разделу о личной жизни. Саша 333 15:28, 7 декабря 2012 (UTC)
- Ну тогда я его перемещу в раздел «Возвращение в Серию А». Илья Яковлев 16:47, 7 декабря 2012 (UTC)
- Не делай ничего, я сам, сейчас просто ссылки оформляю, будет конфликт редактирования. Саша 333 17:14, 7 декабря 2012 (UTC)
- Хотя, в том разделе и так полно картинок. Саша 333 17:33, 7 декабря 2012 (UTC)
- Завтра займусь статьёй. Илья Яковлев 18:17, 7 декабря 2012 (UTC)
- Всмысле? Саша 333 18:54, 7 декабря 2012 (UTC)
- Улучшать статью буду. Илья Яковлев 18:58, 7 декабря 2012 (UTC)
- Конкретно скажи, что ты планируешь делать? Саша 333 19:10, 7 декабря 2012 (UTC)
- Нет, нет. Источники буду искать. Ошибся. Илья Яковлев 19:20, 7 декабря 2012 (UTC)
- По-моему кол-во АИ под 200 и так достаточно. Может дождёмся других замечаний? Саша 333 19:23, 7 декабря 2012 (UTC)
- Нет, нет. Источники буду искать. Ошибся. Илья Яковлев 19:20, 7 декабря 2012 (UTC)
- Конкретно скажи, что ты планируешь делать? Саша 333 19:10, 7 декабря 2012 (UTC)
- Улучшать статью буду. Илья Яковлев 18:58, 7 декабря 2012 (UTC)
- Всмысле? Саша 333 18:54, 7 декабря 2012 (UTC)
- Завтра займусь статьёй. Илья Яковлев 18:17, 7 декабря 2012 (UTC)
- Хотя, в том разделе и так полно картинок. Саша 333 17:33, 7 декабря 2012 (UTC)
- Не делай ничего, я сам, сейчас просто ссылки оформляю, будет конфликт редактирования. Саша 333 17:14, 7 декабря 2012 (UTC)
- Ну тогда я его перемещу в раздел «Возвращение в Серию А». Илья Яковлев 16:47, 7 декабря 2012 (UTC)
- Во-первых, при таком варианте надписи возникает вопрос: "А это ещё что за девчонка?". Во-вторых, тогда это фото никак не привяжешь к разделу о личной жизни. Саша 333 15:28, 7 декабря 2012 (UTC)
- Всмысле? Илья Яковлев 15:18, 7 декабря 2012 (UTC)
- А девушка тогда причём? Саша 333 11:56, 7 декабря 2012 (UTC)
- Может быть написать: «Дель Пьеро в Торонто» Илья Яковлев 11:48, 7 декабря 2012 (UTC)
- Ну, я тогда не знаю. Что Вы предлагаете? Саша 333 11:22, 7 декабря 2012 (UTC)
- Это был прикол. На фото скорее всего простая поклонница, футболисты с часто с ними фотографируются. --Benphel 10:51, 7 декабря 2012 (UTC)
- Фото сделано 25 января 2012 года, Сандро тогда уже семь лет как был женат, я не думаю, что он изменял жене. Саша 333 20:16, 6 декабря 2012 (UTC)
- Прически похожи, но, на мой взгляд, это не Соня Аморузо. --Benphel 17:40, 4 декабря 2012 (UTC)
- Исправлено. Саша 333 16:07, 4 декабря 2012 (UTC)
Другие замечания:
- Очень много лишней информации, вроде той, сколько он забивал в каждом из матчей, когда выходил etc., которая выглядит неуместной, если матч рядовой, но в то же время не хватает критики, не описанной в стиле игры. Простые перечисления голов, особенно
в «Пике карьеры»везде не совсем читабельны. Слишком частое использование «также», «он» - другие не искал. Нужно пройтись по тексту, чтобы доставить точки-запятые, исправить имена (Моргана, Анж/Андж, Дзанетти).- Последнее Сделано. Информация практически про каждый гол из статьи важна: или важный матч, или крупный результат, или дебютный (юбилейный) гол. Критику найти пытался, однако, не нашёл ни единого(!) негативного высказывания про игру Дель Пьеро. Нашёл только такой прикол: "Да, Дель Пьеро сегодня играет плохо, так же как и Тотти. Наверно Дель Пьеро был вчера на дне рождения у Тотти."
- Все крупные результаты описывать в статье о футболисте не имеет смысла, как и те, где он отдавал передачи, совершал полу-юбилейные голы. Под критикой имелось ввиду не только плохое (хотя и это для избранной нужно), но и все отзывы. --Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Последнее Сделано. Информация практически про каждый гол из статьи важна: или важный матч, или крупный результат, или дебютный (юбилейный) гол. Критику найти пытался, однако, не нашёл ни единого(!) негативного высказывания про игру Дель Пьеро. Нашёл только такой прикол: "Да, Дель Пьеро сегодня играет плохо, так же как и Тотти. Наверно Дель Пьеро был вчера на дне рождения у Тотти."
- ↕
- ?
- Заменить ссылку на абзац, в котором идет речь о жажде стать дальнобойщиком 10-летнего мальчишки и его нулевых шансах относительно карьеры футболиста (если в 13 он уже был в Падове — одной из лучших спортивных школ страны).
- Не сделано. Там ясно написано: «Его заметили скауты Падовы». Он сам туда не поехал :). Ilya Yakovlev oв 15:25, 20 января 2013 (UTC)
- […]10, забив первый профессиональный гол в карьере — первый гол в профессиональной карьере (на профессиональном уровне, в качестве профессионала), нет?
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 17:15, 20 января 2013 (UTC)
- с «Реджаной» Дель Пьеро оформил свой первый гол.[24] В последующем поединке с «Пармой» Алессандро Дель Пьеро впервые вышел на поле в стартовом составе, отметив это хет-триком[25]. — несмотря на несомненную авторитетность источника последнего изречения, я склонен доверять en:1993–94 Juventus F.C. season.
- Ошибка в формулировке. Исправлено.
- Про семь скудетто - титулов после первого было пять, точка. В скобах как раз нужно напоминать о тех отобранных.
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 15:41, 20 января 2013 (UTC)
- Наверное было бы интересно под каким номером он выступал до десятки Баджо (в общем так).
- Тогда номера ещё не закреплялись за игроками. Так и написал.
- самого ценного игрока того матча[35]. До него подобного успеха добивался только Мишель Платини[35] — какого именно успеха. В ссылке указан только гол и ни слова об игроке матча (турнира).
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 15:25, 20 января 2013 (UTC)
- Какого успеха? Скорее всего, из футболистов Юве, но там о таком и речи нет. --Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Сделано. Ilya Yakovlev oв 15:25, 20 января 2013 (UTC)
- 8 ноября на 92-й минуте матча против «Удинезе», он получил травму[51][52]. Его лечили хирурги из США, за 9 месяцев[53] он пропустил 8 игр чемпионата и матч Лиги чемпионов против «Манчестер Юнайтед». — 9 игр до конца сезона? - что-то не сходится.
- Имелось в виду, скорее всего, до начала зимнего межсезонья. Убрал.
- Уход лидеров «Ювентуса» вследствие понижения спровоцировал смену поколений — возможно здесь подойдет понижения в классе. --Kwame 12:56, 20 января 2013 (UTC)
- Сделано. Саша 333 15:35, 21 января 2013 (UTC)
И ещё:
- В 2000 году он был самым высокооплачиваемым футболистом мира, если учитывать зарплату, бонусы и отчисления за рекламу[5]. По прошествии почти десяти лет Дель Пьеро по-прежнему получает значительные, даже по современным меркам, гонорары — Да уже прошло поболее и вообще значительные является понятием размытым.--Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Это убрали.--Victoria 15:04, 8 февраля 2013 (UTC)
- На данный момент футболист прочно удерживает позицию лучшего бомбардира «Ювентуса» всех времён[12]. Он также занимает восьмое место в списке голеадоров Лиги чемпионов УЕФА[13] — Здесь по-другому, а сноска не подтверждает ничего. Он дважды становился лучшим бомбардиром, а в такой подробной статье об этом ни слова. И футболист ещё провел наибольшее количество матчей за Ювентус, что нигде не вспоминается.--Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Поправлен стиль, но по-прежнему подтверждено не-АИ.--Victoria 15:04, 8 февраля 2013 (UTC)
- Нет объяснения почему он пошел в армию, тогда как другие футболисты вполне себе жили и без этого. Даже самого подтверждения (сноски) о факте службы пока нет.--Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Подтверждено не-АИ.--Victoria 15:04, 8 февраля 2013 (UTC)
- Возвращение Алекса на международную арену состоялось во время японо-корейского «мундиаля» 2002 года. Примечательно, что именно гол футболиста, проведённый в ворота венгров, помог Италии квалифицироваться на это мировое первенство — а квалификация это не международная арена?!--Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Из предложения как раз следует, что матч был возвращением.--Victoria 15:04, 8 февраля 2013 (UTC)
- Мяч, забитый им в ворота сборной Мексики, вывел «Скуадру адзурру» в 1/8 финала, однако и на этот раз она не смогла дойти даже до четвертьфинала турнира[144]. — лишнее «и», ведь до этого Италия проходила дальше.--Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Сделано.--Victoria 15:04, 8 февраля 2013 (UTC)
- «Переломным моментом» стал последний матч итальянцев против сборной команды Молдавии, который «Скуадра Адзурра» выиграла со счётом 2:1, тогда как Дель Пьеро был признан главным героем противостояния[147]. Несмотря на то, что он так и не появился в предшествующей игре со словенцами[148], в матче против Молдавии Алессандро вышел с первых минут и провёл на поле все два тайма. Исполненный им в середине первой половины матча штрафной едва не привел к голу, однако мяч попал в перекладину, а успевший на добивание Кристиан Вьери оказался в офсайде. Но именно эта связка игроков, в конце концов, организовала взятие ворот Сергея Пащенко за двадцать минут до финального свистка. Алессандро Дель Пьеро совершил удивительный проход в штрафную противника, после чего отдал пас Кристиану Вьери, которому оставалось только не промахнуться. В итоге, обменявшись голами под занавес встречи, соперники закончили игру со счётом 2:1[149]. Италия квалифицировалась на мундиаль с 1 места, опередив сборную Норвегии, ставшую второй, на 5 очков[150]. — Мегаважный успех против мегасильной сборной Молдавии, если в конце-концов опередили на пять очков?!--Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Не сделано. Не вижу ничего плохого. Ilya Yakovlev oв 13:32, 2 февраля 2013 (UTC)
- В 2012 году главный тренер сборной Чезаре Пранделли не исключил попадания Дель Пьеро в заяку на Чемпионат Европы 2012[157]. — Буду болеть за него. Что? Евро уже закончилось? Ничего подобного, я доверяю избранным статьям Википедии 2013 года.
- Рекомендую прочитать статью вслух. Возможно, это поможет избежать проблем несостоявшейся вычитки и не только ее фактических проблем, но и всевозможных повторений. --Kwame 12:25, 2 февраля 2013 (UTC)
- Всё Сделано. Ilya Yakovlev oв 13:32, 2 февраля 2013 (UTC)
- futbol.ya1.ru - нечто вроде форума, анонимные статьи - не-АИ. Первый раз вижу IMDb в качестве источника по био футболиста. В целом, нужно внимательно пройтись по ссылкам и посмотреть, насколько источники авторитетные.--Victoria 15:04, 8 февраля 2013 (UTC)
- Учёл все Ваши пожелания (сам впервые вижу IMDb с биографией футболиста, но факт остаётся фактом). Саша 333 15:56, 8 февраля 2013 (UTC)
К итогу[править код]
Проверьте все ссылки. Я выборочно проверял - и наткнулся на несколько битых (например, ссылки на сайт football365.com), некоторые (пример) требуют для просмотра регистрации, чего быть не должно. И, кстати, неплохо бы было все ссылки унифицировать. А то полный разброд в оформлении. Кроме того, к вопросу Виктории по авторитетности источника. Насколько авторитетным является статья безымянного автора на фансайте Ювентуса? Или вот этот? Ещё один. И это я в общем то выборочно смотрел. Ну и ссылки на главную страницу сайта (88-я) чего должны подтверждать? В общем, в настоящее время в статье остались проблемы. В случае их исправления статья может получить статус избранной.-- Vladimir Solovjev обс 10:47, 11 февраля 2013 (UTC)
- Исправил все Ваши конкретные замечания, убрал неблагонадёжные ресурсы и устранил прочие ляпы со ссылками, также проверил те источники, которые вызвали у меня подозрение, многие заменил. Ссылки унифицированы по шаблону, дата везде поставлена в таком стиле: (11.02.2013), там где нет какого-то элемента шаблона, там неизвестны соответствующие данные. P.S. Я думаю, некоторые статьи сайта forzajuve.ru всё-таки могут сойти за АИ. Саша 333 21:20, 11 февраля 2013 (UTC)
- forzajuve.ru авторитетен. Ilya Yakovlev oв 09:47, 12 февраля 2013 (UTC)
- Согласна, что официальные, стабильные сайт болельщиков — АИ. Victoria 18:12, 14 февраля 2013 (UTC)
- forzajuve.ru авторитетен. Ilya Yakovlev oв 09:47, 12 февраля 2013 (UTC)
Итог[править код]
Основные замечания исправлены, статус присвоен. Victoria 18:12, 14 февраля 2013 (UTC)
- Бывает же так :). Ilya Yakovlev oв 09:35, 15 февраля 2013 (UTC)
- Кстати, это 600-ая ИС в РуВики. Ilya Yakovlev oв 09:43, 15 февраля 2013 (UTC)