Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Владивосток (2)

Владивосток

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перенесено со страницы Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Владивосток#Повторное номинирование. Deinocheirus (обс.) 20:29, 23 марта 2017 (UTC)

В общем-то, упс. Не знал, что статья номинировалась и не представляю, что тут делать теперь. Но на КИС посоветовали номинировать. Статья переписана. — Pablitto (обс.) 19:41, 23 марта 2017 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

На рецензировании никто существенных претензий не высказал. Статью старался писать по актуальным источникам. — Pablitto (обс.) 12:11, 13 марта 2017 (UTC)

За

Против

Комментарии

Если в городе 606 тыс. жителей и 422 тыс. автомобилей, то на 1 жителя приходится 0,7 автомобиля, а не 1-2, как написано в статье. Geoalex (обс.) 18:59, 13 марта 2017 (UTC)

• • Сделано да, убрал. статистика более надёжный источник. — Pablitto (обс.) 10:36, 14 марта 2017 (UTC)
• Это название можно встретить до сих пор - если оно один раз появилось, то будет встречаться до конца света. Може быть, имеется в виду, что оно до сих пор употребляется? --Muhranoff (обс.) 19:08, 13 марта 2017 (UTC)
  • Сделано — Pablitto (обс.) 10:36, 14 марта 2017 (UTC)
  • А может на КИС перенести, при таком-то размере? --Muhranoff (обс.) 19:09, 13 марта 2017 (UTC)
    • Кстати, очень может быть. Тема значимая и явно того заслуживает. Статья на первый взгляд вполне достойная. Николай Эйхвальд (обс.) 01:05, 14 марта 2017 (UTC)
      • На КИС не выставлял статьи, плохо знаю, какие там правила. Но, в принципе, не против. — Pablitto (обс.) 10:36, 14 марта 2017 (UTC)
        • Да те же правила. Разницу ощутит только специалист в лабораторных условиях. --Muhranoff (обс.) 16:27, 14 марта 2017 (UTC)
          • Я тоже за КИС. Зейнал (обс.) 19:08, 14 марта 2017 (UTC)
• Три голоса за КИС, давайте переносить. Николай Эйхвальд (обс.) 14:14, 15 марта 2017 (UTC)

Итог

Переношу на КИС. Посмотрим. — Pablitto (обс.) 19:35, 23 марта 2017 (UTC)

Поддерживаю

Комментарии

• Известные уроженцы и жители. Неудачный выбор источника, отсюда и странности. В частности, наряду с владивостокцами там воины-приморцы и моряки-тихоокеанцы. Нужен ли вообще единый источник? Не знаю. Очередная перебранка: Обсуждение Википедии:Обсуждение правил/Списки известных жителей. Теперь подробнее. Граф Муравьёв-Амурский во Владивостоке никогда не был. Арсеньев — точно не из первопоселенцев, это уже XX век. Вообще, до революции военных, кроме Карбышева, служило во Владивостоке немало — генерал Корнилов, адмирал Макаров… Но, как правило, недолго. А вот Герои Хасана во Владивостоке не жили. Кстати, ранее жителей из статьи уже удаляли (см. здесь). Я бы оставил только один абзац, и только о мировых знаменитостях: Бриннер, Грызлов, Тамм, Щетинина. — Helgi-S (обс.) 14:10, 24 марта 2017 (UTC)
  • Про Арсеньева удалять, мне кажется, дело неблагодарное.--Никита Воробьев (обс.) 05:31, 25 марта 2017 (UTC)
    • Мне тоже обидно, но Арсеньева не то что в мире — в стране не знают. Да, кстати: адмирал Колчак не только был во Владивостоке в 1918 году, но и служил здесь 3 года мичманом. Однако, владивостокцем от этого не стал. — Helgi-S (обс.) 20:56, 25 марта 2017 (UTC)
      • Сделано — Pablitto (обс.) 23:21, 26 марта 2017 (UTC)
        • Откажитесь от этого источника вовсе! И будет Грызлов (глава парламента страны), а не Гомзяков (местный поэт). — Helgi-S (обс.) 16:17, 1 апреля 2017 (UTC)
• Туризм. Почему в статистике посещений города иностранцами данные аж за 2014 год? Относительно недавно в СМИ публиковались данные за 2016 год, и там отмечалось увеличение потока туристов. Так почему бы не использовать актуальную информацию?--Никита Воробьев (обс.) 05:44, 25 марта 2017 (UTC)
  • Поискал, есть новостные данные только по Приморскому краю. Конкретно про город информации нет. — Pablitto (обс.) 23:21, 26 марта 2017 (UTC)
• Против. Я категорически несогласен по поводу Арсеньева. «В стране не знают» — не надо судить по людям с узким кругозором. Знают, ещё как. Даже в учебниках Русского языка за 6 класс есть выдержки из его книг для списывания. В мире тоже в некотором роде Арсеньева знают (пример тому — фильм «Дерсу Узала» Куросавы, премия «Оскар» за лучший иностранный фильм). К тому же "в стране не знают" это вообще не является хорошим критерием для того, чтобы не упомянуть в жителях. Арсеньев прожил во Владивостоке больше 20 лет, здесь же и умер. Он объективно известная и значимая личность. Не упомянуть о нём просто НЕЛЬЗЯ. Это просто здравый смысл. По поводу Колчака: я считаю, что не будет лишним не упомянуть о том, что он здесь служил три года. Потому что во-первых, это интересная и мало известная подробность его жизни (надеюсь, известность Колчака ни у кого не вызывает сомнений), а во-вторых, не вижу никаких объективных причин не упомянуть об этом в разделе Известные уроженцы и жители. Да и как это может быть лишним в разделе, который занимает три строчки? Тут же не идет речь о том, чтобы упомянуть, что он был здесь в 1917 году, или, например, Чехова, который тоже был во Владивостоке проездом с Сахалина. Естественно, Колчак не стал владивостокцем, но, тем не менее, он прожил здесь три года, как было упомянуто выше, и с этим, если можно так сказать, приходится считаться как с историческим и малоизвестным фактом. Фраза может начинаться, например, так: «Во Владивостоке большую часть жизни прожил известный исследователь Дальнего Востока и писатель В. К. Арсеньев. Кроме того, в разное время здесь жили А. В. Колачак — во время службы там-то, тогда-то…, ещё какая-нибудь известная личность…» и так далее.--Никита Воробьев (обс.) 06:18, 31 марта 2017 (UTC)

комментарии и вопросы от Brateevsky

Достойная статья, на мой взгляд. Но тем не менее, есть много вопросов к ней. Выскажу их постепенно, тем более, как мне думается, здесь обязательно должны прокомментировать люди из европейской части России (в частности я); у них всё-таки другое видение статьи про российский город (не обязательно плохое!). --Brateevsky {talk} 20:36, 31 марта 2017 (UTC)

• Раздел «Географическое положение», фраза — «Расстояние до других, более близких городов: Сеул — 750 км, Токио — 1060 км, Гонконг — 2820 км, Бангкок — 4400 км, Сингапур — 5400 км, Дарвин (Австралия) — 6180 км.». Я думаю, не самый удачный выбор городов. Ближайшими соседними государствами по отношению к Владивостоку являются не только Япония и Южная Корея, но, как ни странно, ещё Китай (КНР) и Северная Корея. Я бы рассмотрел расстояния до также Пекина и Пхеньяна. Кстати, логику по Дарвину в Австралии не понимаю — это не самая ближняя к Владивостоку страна, да ещё и Дарвин — даже не столица (один часовой пояс?). --Brateevsky {talk} 20:36, 31 марта 2017 (UTC)
  • Можно указать, что это традиционный для Владивостока перечень портов и столиц западной части Тихого океана. Для моряка-дальневосточника Австралия — это порт Дарвин (как и для Юго-Восточной Азии). Точно так же мог быть Пусан вместо Сеула. В Пекин не ездят, ездят в «Суньку» (Суйфэньхэ) на автобусе. В Пхеньян — не ездят никак. — Helgi-S (обс.) 15:58, 1 апреля 2017 (UTC)
    • Да, хорошо бы указать, что имеются ввиду портовые города (надо как-нибудь прописать это). Про Дарвин понял, пусть будет, хотя это какой-то сугубо владивостокский взгляд на статью, ну может я что-то не понимаю. :) Расстояния, я правильно понимаю, — по кратчайшему пути, а не морские? --Brateevsky {talk} 19:20, 1 апреля 2017 (UTC)

• Раздел «Климат». Фраза «Абсолютный максимум температуры +33,6 °C был зарегистрирован 16 июля 1939 г. и 17 июля 1958 г.». Нужны АИ на данные рекорды. Есть некоторые сомнения, что рекорд был так давно. +33,6 — конечно много, но не безумно. Раза два-три был свидетелем подобной температуры, правда в своём городе. --Brateevsky {talk} 20:36, 31 марта 2017 (UTC)

Снятие номинации

Снимаю номинацию. Есть всё-таки некий предел разумности, но здесь его нет. — Pablitto (обс.) 20:17, 2 апреля 2017 (UTC)

Зачем снимать номинацию, если вы даже не пытались вступить в обсуждение?--Никита Воробьев (обс.) 02:08, 3 апреля 2017 (UTC)

Итог