Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Храм Святого Духа (Талашкино)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Храм Святого Духа (Талашкино)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статью написал полностью сам. Начал ровно год назад под впечатлением от посещения этого храма во время туристической экскурсии по Смоленской области. Специально не стал заканчивать статью. Хотел в этом году весной снова съездить на более длительный срок, чтобы в Талашкино сделать новые снимки + походить по букинистическим магазинам Смоленска, поискать редкие книги о храме местных краеведов. Увы, пандемия нарушила все планы. Главное, что непонятно, будет ли восстановлен туризм в том понимании, которое существовало ещё год назад. Поразмыслив, решил всё-таки закончить статью. Кажется, использовал все известные (по крайне мере мне) АИ по объекту. Фото и видео в статье мои. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 19:20, 9 мая 2020 (UTC)

Поддерживаю

• За. Прекрасно оформленная статья. С уважением, Suetaa (обсуждение, вклад) | Время: 00:07, 10 мая 2020 (UTC)
• За— Мечников (обс.) 05:49, 28 мая 2020 (UTC)

Комментарии

• Вот отсюда можно взять полезные для статьи изображения, фото в день закладки храма, план-схему, документы о строительстве, например. Должны быть свободные за давностью— Lepisto (обс.) 09:29, 10 мая 2020 (UTC)
  • Сделано Спасибо большое. Я использовал фотографию закладки храма (точно известна дата её публикации). С планами, моделями и документами могут быть проблемы с несвободными файлами. Планы нельзя, модели — объёмные, а не двухмерные, документы — а когда умерли те, кто их писал? Уж точно их все не публиковали до революции. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 19:33, 10 мая 2020 (UTC)
    • Планы хотя бы внешними файлами оформить бы, все-таки важная составляющая сабжа. В идеале - заказать перерисовку в графической мастерской.— Lepisto (обс.) 07:10, 15 мая 2020 (UTC)
      • Сделано Спасибо, хорошая мысль. Я сделал внешними файлами. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 14:35, 16 мая 2020 (UTC)
• Фото в карточке ужасное: тёмное, деталей не видно. Нужно либо заменить все приведенные фото экстерьера, либо высветлить их фотошопом. — Ghirla ^-трёп- 12:23, 17 мая 2020 (UTC)
  • Сделано Большое спасибо участнику Мечников за осветление файла. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 15:29, 21 мая 2020 (UTC)
    • Не вижу изменений. И зря во всех статьях (вплоть до Барщевского) нормальное фото заменили потёмками, где ничего не разглядеть. — Ghirla ^-трёп- 09:21, 23 мая 2020 (UTC)
    • Вообще говоря, снятое против света (да еще и на видеокамеру) вытянуть нереально. Загрузил еще два варианта — Файл:Talashkino Church.jpg и Файл:Church Talashkino.jpg, но там неизбежно проявляется зерно. Для карточки советую использовать File:Church of Holy Spirit in Talashkino.JPG. — Ghirla ^-трёп- 09:47, 23 мая 2020 (UTC)

Итоговый проект храма

• • • • Добрый день, уважаемый Ghirla! Я не вижу ничего, о чём Вы пишите. Всё и так хорошо. Вашу картинку с планом храма я убираю, вот она некачественная. И Вы сами это видите. Снято вкривь и вкось. Есть блик от вспышки или солнца. У меня в статье уже есть внешняя ссылка на идеальное изображение этого плана на сайте самого Талашкино. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 12:58, 23 мая 2020 (UTC)
• Кстати, File:Artista pisano (attr.), maestrà, 1250-1275 ca.JPG был помещён в соответствующую категорию разве случайно? Это изображение висело в талашкинской церкви? — Ghirla ^-трёп- 09:51, 23 мая 2020 (UTC)
  • Не было этого изображения в храме. Там не было ни одной иконы. Храм вообще никогда не действовал. Там были только осыпающиеся уже при княгине росписи Рериха. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 12:58, 23 мая 2020 (UTC)

P. S. Pisan Master of the Third Quarter of the 13th Century (?). Madonna and Child Enthroned. 1270-s. At the PMFA since 1925 In the 19th century it had belonged to the Princes Galitskii and later to the Princes Osovetskii, it was acquired by Princess M. K. Tenisheva for the church at Talashkino, in 1908 she donated it to the Historical and Ethnographic Museum in Smolensk. Написано: княгиня купила эту икону для храма, но не написано, что она там когда-либо висела. Уже в 1908, ещё в ходе попыток укрепления фундамента и стен храма, она оказалась в смоленском музее.

• Не очень понимаю, как деревня Флёново в XX веке могла входить в имение Талашкино. Разве что наоборот: мужиков и веси уже не покупали. В связи с этим преставляются сомнительными утверждения подобные следующему: "в 1894 году Флёново было приобретено княгиней М. К. Тенишевой и вошло в имение Талашкино". — Ghirla ^-трёп- 10:25, 23 мая 2020 (UTC)
  • Уважаемый Ghirla! Я — историк и филолог по двум своим образованиям. Тенишевы купили Флёново. Эта фраза безупречна с обеих точек зрения и Вы об этом знаете. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 12:58, 23 мая 2020 (UTC)

P. S. Уважаемый Ghirla! У меня создаётся впечатление, что подобными замечаниями «мужиков и веси уже не покупали», «сомнительными утверждения подобные следующему», вставкой некачественного фото, Вы сознательно провоцируете конфликт. Я не вижу в нём никакой необходимости.

Подписывайтесь, пожалуйста. Вставляя среди моих собственные неподписанные реплики, вы создали месиво, где невозможно отличить вопросы от ответов. Раз у автора статьи такое обострённое чувство собственничества, во избежание слишком знакомых возгласов "не поступлюсь ни азом" отрясаю прах от ног моих. — Ghirla ^-трёп- 17:05, 23 мая 2020 (UTC)

Я не понимаю, о чём Вы пишите. Каждая моя реплика из трёх подписана. Везде можно отличить Ваши реплики от моих. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 17:27, 23 мая 2020 (UTC)

• В тексте встречаются разные форматы записи имён (С. Малютин, С. В. Малютин, Малютин, Сергей Малютин) и в одном предложении иногда используется сразу несколько форматов для разных людей. Как мне кажется, должно быть какое-то единообразие. То, что смоленский архитектор «оказался человеком равнодушным и непорядочным» — лишь мнение самой Тенишевой?— Мечников (обс.) 11:26, 27 мая 2020 (UTC)
  • Сделано Я приписал, что это частное мнение и написал имя вместо инициалов там, где это следует. Полное единообразие в принципе невозможно. Очевидец осквернения 100 лет назад склепа Тенишева крестьянин Флёново Н. В. Романов может быть только Н. В., как и малоизвестные даже в советскую пору искусствоведы, статьи которых я использовал. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 15:13, 27 мая 2020 (UTC)

Итог

Основные замечания исправлены, статус присвоен. Victoria (обс.) 16:07, 9 июня 2020 (UTC)

• @Victoria: не заметил исправлений. — Ghirla ^-трёп- 14:07, 10 июня 2020 (UTC)
  • Что здесь нужно было исправлять? На мой взгляд, ОА вам обоснованно ответил на все вопросы. Если не согласны, далее дискуссия может продолжаться на СО.— Victoria (обс.) 17:04, 10 июня 2020 (UTC)